2 - ESPAGNE 2012 - Jerez (29/04)

Voilà, dans quelques heures on en saura un peu plus sur les ennuis de Ducati, entre autres. Jerez est un tracé où on voit souvent de belles empoignades. Et les innombrables Espagnols sont toujours tentés d'en faire un max chez eux.

Topic ouvert.

Salut,
J espère Stoner vainqueur pour celle la.... Enfin j'espere surtout que Lorenzo ne gagnera pas!
Histoire que la saison soit disputé.... Les Yam on l air en forme en ce début de saison. Faut que Stoner et Pedrosa garde le moral pour se battre!

Déjà que ces espagnols gagnent aussi ailleurs. Il y a eu un triplé espagnol au Qatar. Faut dire qu'avec le nombre de pilotes, c'est sûr qu'il y a plus de possibilité.

Jerez, un circuit, une ambiance extraordinaire. Je me souviens de 3 déplacements, à moto chaque fois. Et chaque fois des gamins sur les ponts d'autoroute à agiter des drapeaux au passage des motards alors qu'il reste 600 km de route à faire.

Je crois bien que c'est la dernière fois qu'on y vient. Au début ces fameux duels Crivillé-Doohan. Une liesse jusqu'à l'envahissement de la piste alors que le dernier tour n'est pas bouclé. Et les spectateurs amassés jusqu'aux vibreurs pour acclamer Crivillé, lequel perdant logiquement ses moyens au vu de la dangerosité de la situation.
De beaux souvenirs.

Celà m'étonnerait que les problèmes de Ducati soient réglés, il faut espérer.
Je rejoins Fabasse, j'aimerai que Stoner ou Pedrosa l'emporte, histoire de pimenter le championnat. Je n'ai rien contre Lorenzo, que je trouve de plus en plus agréable depuis qu'il a arrêté de singer les victoires de Rossi. Il est devenu un homme, et fair-play qui plus est.

Sans oublier Crutchlow et sa course magnifique au Qatar.

En moto2, Lüthy avait été souvent sur le podium lors des tests officiels en début de saison. J'espère qu'il a appris de la dernière course. J'attendais mieux de Elias et de Simon, une course devant leur public devrait leur donner des ailes. Si ce n'est pas le cas, j'ai peur pour le moral de Elias

Tous les essais en direct sr Eurosport

En M3 on suivra avec intérêt Fenati. Pour le moment lui et Vinales sont déjà en tête des essais en milieu de séance. Ces deux jeunes gens semblent faire déjà figure de favoris pour la saison qui commence.

Meilleur temps pour Romano Fenati...

Bon ben là il pleut pour les Moto-GP...

Oui, de la flotte, et les ténors sont restés bien au chaud dans les stands. Dommage pour ceux qui ont besoin de rouler. Pas vu les prév météo... ça va durer tout le week-end ?

1 22 Ivan SILVA SPA Avintia Blusens BQR 261,9 1'48.674
2 6 Stefan BRADL GER LCR Honda MotoGP Honda 261,3 1'54.641 5.967 / 5.967
3 14 Randy DE PUNIET FRA Power Electronics Aspar ART 255,1 1'55.214 6.540 / 0.573
4 19 Alvaro BAUTISTA SPA San Carlo Honda Gresini Honda 267,5 1'56.398 7.724 / 1.184
5 54 Mattia PASINI ITA Speed Master ART 256,2 1'56.853 8.179 / 0.455
6 51 Michele PIRRO ITA San Carlo Honda Gresini FTR 253,8 1'59.239 10.565 / 2.386
7 68 Yonny HERNANDEZ COL Avintia Blusens BQR 254,4 2'02.868 14.194 / 3.629
8 5 Colin EDWARDS USA NGM Mobile Forward Racing Suter 232,6 2'05.991 17.317 / 3.123

Pas bcp de commentaires sur la nouvelle DucAudi de Valentino !!
D'ailleurs le forum n'est plus aussi riche en infos techniques. Ou sont passé les forumeurs bien informés qui faisait l'interet de cette place !?
Bref, Je me demande s'il va y avoir un effet avec ce changement ? Les moyens (humains comme financiers) vont ils amener une évolution ? Audi et AMG ? Gloups ..
Je souhaiterais tant que cette moto se mette à marcher. Surtout pour retrouver un peu de bagarre en tête ...
Car je crois qu'on est parti pour une saison : Stoner devant, puis Stoner use ses pneus et enfin, Lorenzo gagne ...

L'intérêt du forum dépend des participants. De TOUS les participants.

C'est - selon les périodes - plus ou moins faste et riche. Mais rien ne t'empêche de lancer des discussions, bien entendu.

Sympa de voir Rossi en haut de la feuille des temps, même si la pluie empêche de tirer des enseignements pour la suite.

Ici, à Jerez, les conditions semblent être les mêmes que l'an passé, on se souvient que Rossi était très à l'aise avec la Ducati avant d'emmener Stoner au sol. Mais ce jour-là, j'ai bien cru qu'il pouvait vaincre...

Stan7 a écrit:

Sympa de voir Rossi en haut de la feuille des temps, même si la pluie empêche de tirer des enseignements pour la suite.

J'ai meme prié un instant pour qu'il finisse en tete au moins d'une séance d'essai ...

En tous cas, j'ai trouvé qu'il arrivait a accelerer trés tot (et fort) ds la ligne droite, signe d'une bonne électronique dans ces condiitons. Au moins ça ..

Rossi s'amuse sur la piste semi humide en ce début de seconde séance.

Belle séance où il fait bon voir Rossi en haut de la feuille des temps !!!

RDP se bat avec une machine récalcitrante alors qu'à contrario celle d'Edwards semble très saine .....
Qu'il pleuve ou pas, les meilleurs reste les plus rapides...

Dovi repasse devant Carl qui doit apprendre encore la Yam 1000cm³ sous la pluie....


J'enregistre les moto2, pas le temps de regarder...

Atomich, pour faire du résultat de Losail une généralité, nous attendrons au moins la course qui suit pour en conclure que Stoner se fera systématiquement doubler par Lorenzo à la fin. Ce qui n'est pas encore une rengaine.

Enfin, tout le monde en piste sur un asphalte séchant et Rossi qui pointe sa bulle dans ces circonstances particulières. Nous attendrons de voir comme dirait l'autre. Espérons, seulement...

1PEDROSA D.Repsol Honda Team1:50.780
2ROSSI V.Ducati Team+0.660
3LORENZO J.Yamaha Factory Racing+1.093
4STONER C.Repsol Honda Team+1.326
5HAYDEN N.Ducati Team+1.474
6DOVIZIOSO A.Monster Yamaha Tech 3+2.290
7BAUTISTA A.San Carlo Honda Gresini+2.386
8CRUTCHLOW C.Monster Yamaha Tech 3+2.572
9SPIES B.Yamaha Factory Racing+2.629
10BRADL S.LCR Honda MotoGP+2.629
11DE PUNIET R.Power Electronics Aspar+3.375
12PASINI M.Speed Master+3.590
13ABRAHAM K.Cardion AB Motoracing+3.598

C'est un coup pour rien, on verra demain ce qui se passe... Car la pluie nivelle trop la vraie valeur des motos.

C3po a écrit:

Qu'il pleuve ou pas, les meilleurs reste les plus rapides...

Au passage, qui se souvient des perf de Pedrosa sur le mouillé il y a quelques saisons encore ? L'a un peu progressé l'oiseau, non ?

Stan7 a écrit:

C'est un coup pour rien, on verra demain ce qui se passe... Car la pluie nivelle trop la vraie valeur des motos.

Donc, a fortiori, Rossi est deuxième du fait de ses capacités et non de la performance (ou de la non-performance) de sa machine.
Donc il joue avec les Pedrosa, Lorenzo et Stoner.
Donc il est pas fini.

CQFD !

Rossi est 2 sur le mouillé, ce qui veut dire que cette moto certes très différente de l'ancienne ( gp11 ) reste avec ses mêmes qualités sur piste humide, elle transmet au pilote de bonnes informations (feed-back, je croie que c'est comme ça en terme technique ) donc ce que dit Valentino de cette moto est bien réel, elle a plus ou moins ( pour l'instant ) les mêmes défauts et qualités que l'ancienne, à savoir quelle est sous vireuse sur le sec et sur l'humide elle est très saine.

En espérant qu'ils trouvent un comportement identique sur le sec, et très vite.

Knarf a écrit:

Atomich, pour faire du résultat de Losail une généralité, nous attendrons au moins la course qui suit pour en conclure que Stoner se fera systématiquement doubler par Lorenzo à la fin. Ce qui n'est pas encore une rengaine.

Je prends pas le pari mais ...pas loin !
J'ai entendu souvent Lorenzo dire que la moto n'usait pas trop ses pneus. Avec la stabilité de perfs qu'offre ces machines modernes, j'ai un peu peur que ça change pas de si tot.
C'est vrai que Stoner, c'est son physique qui a laché, pas la moto. Esperont que je me trompe !!

Cela dit, tu as raison. Il est désormais de notoriété publique que le pilotage de Stoner, très physique, soit une cause probable de ces coups de pompes. Pilotage également traumatisant pour ses pneus là où celui de Lorenzo, plus coulé, serait un atout déterminant, particulièrement en fin de course.

Pour l'instant on a des temps inférieurs de 12s par rapport à la pôle établie par Lorenzo en 2011, et inférieurs de 2s à ceux du matin , donc assez loin du potentiel des gaillards sur piste sèche espérée pour les qualifications de demain. D'habitude 11à12s sont les écarts sec /bien mouillé, là curieusement il semble que ce soit piste humide, on ne voit pas de flotte sous les roues sur les photos, mais ce n'est qu'un avis, n'est il pas?

on peu juste dire que les pilotes sont très très hésitant ce vendredi on va souhaiter que la météo s'arrange sinon la donne va changer pour toutes les catégories.
Dans tout ça Johann Zarco s'en sort bien pour ce 1er jour en moto-2 , Mike di Miglio va pas trop mal à Jerez aussi par contre Terol est quand même assez loin...mais bon il faut attendre le sec!

Il pleut à verse, encore...

Ant West est un pilote étonnant qu'on ne voit pas de la saison, principalement en raison d'un matériel poussif, sauf quand il pleut. Et là... Un escargot, cet Australien !

(Ant, c'est plutôt "fourmi", je sais bien...)

Knarf a écrit:

Au passage, qui se souvient des perf de Pedrosa sur le mouillé il y a quelques saisons encore ? L'a un peu progressé l'oiseau, non ?

Je me souviens de plusieurs GP à ses débuts (mais ça fait des lustres qu'il est là, toujours présent, jamais titré) où il était carrément à l'arrêt aux premières gouttes. Il a progressé, indéniablement, et en a gagné quelques-unes sous l'eau à présent.

Serait ce les pneus pluie, certainement plus souples, par leur gomme extra tendre ainsi que leurs innombrables stries latérales qui conviennent bien à la DUC, en particulier sur le train avant? va savoir car ce n'est pas d'aujourd'hui que ces machines ont gagné des courses sur la flotte.

Pour celles et ceux qui ont Eurosport.....
Ajourd'hui


12:55 Moto
MOTO : Grand Prix d'Espagne à Jerez - Qualifications Moto 3 (45mn)

13:40 Moto
MOTO : Grand Prix d'Espagne à Jerez - Qualifications Moto2 (1h15mn)

14:55 Moto
MOTO : Grand Prix d'Espagne à Jerez - Qualification GP (1h5mn)

Très juste, Dan42. Cela n'a rien d'impossible car le Ducat fonctionne mal avec les carcasses dures des Bridgestone slicks. Or les carcasses des pneus pluie sont certainement beaucoup plus souples.

Il ne pleut plus en Espagne, et Alex Rins, Champion d'Espagne en titre en pole en moto 3 devant Cortese, Oliveira et Masbou. Il fallait attendre que ça sèche dans les dix dernières minutes...

Vinales et Fenati sont 9 et 10. Louis Rossi un temps en pole est 12.

Super séance, Lorenzo fait une nouvelle pole, devant Pedrosa. Stoner est 5... Mais la surprise vient d'Hayden troisième avec la Ducati... Rossi est 13eme, a 2 secondes et demi de son équipier... ça devient compliqué. magnifique Randy de Puniet, devant plusieurs protos avec sa CRT.

Rossi jète l'éponge, comme Mélandri l'a fait, rien ne marche plus, et maintenant il va accentuer ses contres performances volontairement.



Décevant ce comportement !

bonjour à tutti
j'aime bien cette nouvelle saison:
les gros bras sont tjrs là (Lorenzo, Pédrosa et Stoner) mais quel bonheur de revoir un charmant garçon comme Hayden et surtout Cruchlow sur lequel j'avais beaucoup misé l'an dernier sur lequel le sort s'est acharné pour sa première saison en MOTOGP.
Formidable Bradl qui score déjà dans le top dix l'air de rien régulièrement, un pilote à suivre assurément.
Bravo à Randy qui devance trois protos et qui a même figuré quelques minutes en 7 eme place, mais que dire de Rossi?
j'attends vos commentaires sur le pourquoi du comment, je refuse de croire à un caprice de star.

Je ne sais pas quelles sont les relations Rossi / Hayden mais j'ai l'impression que Nicky a cesser d'attendre que Rossi trouve la potion ..
Il a pris les choses en main et semble vouloir dire que l'avenir c'est lui maintenant !
Rossi, je ne vois toujours pas pourquoi il est en retrait ? L'impression que la Ducati est "super nerveuse" sur le sec (j'ai même eu l'impression un instant que la CRT de RdP et la ducati de Rossi avait un peu les mêmes réactions ...) n'empeche pas Hayden d'aller vite avec, ou de mieux la regler.
Je dirais que le point commun antre RdP et Rossi c'est que pour sortir un chrono, il doivent réduire l'assistance au minimum et du coup les motos sautent comme des cabris à la remise des gaz !
Je fait le même constat que Carla, Rossi n'est plus impliqué...

Pour ma part, j'ai évoqué la situation de Rossi dans le post "Rossi et la fin de sa carrière"

Il est clair que la différence entre Rossi et Hayden est préoccupante,mais n'est, pour moi, aucunement représentative de leur niveau. Comme il est dit, peut-être que l'italien en a marre et ne s'implique plus. Ou attend-t-il les évolutions prévues pour Estoril en dilettante, histoire de montrer à Ducati qu'ils doivent se bouger le c.l. On ne peut pas savoir...
Concernant les essais, ceux-ci, très intéressants à suivre au demeurant, étaient assez particuliers et pourraient engendrer une course intéressante. Hayden arrivera-t-il à suivre les 2 espagnols ? Que fera Stoner ? quel est le niveau de Spies ? Rossi étonnera-t-il positivement pour une fois ?...
Ajoutons à cela des conditions qui pourraient changer pendant la course... Cela nous promet un beau GP non ?

je ne vois pas comment, à la régulière, Hayden peut "suivre" Lorenzo ou Pédrosa. Il est troisième des qualifs à une pleine seconde au tour du premier, dans les mêmes chronos que Crutchlow et Stoner, sans parler des 3"5 de Rossi de retard.

cette séance qualif s'est déroulée miraculement sur le sec, donc pas de nivellement entre les pilotes, conditions normales pour une évaluation des tandems pilotes et machines. Ou bien certains en ont profité pour finir leur setting de course sans chasser le chrono pour rattraper le temps perdu les jours précédents sous la pluie. Valentino Rossi est coutumier du fait par le passé.

Si (ma tante...) le temps reste au sec dimanche, nous risquons une course devant avec Jorge et Dany, puis les meilleurs protos le couteau entre les dents, avec peut être une CRT (Randy, tu peux le faire!) et le reste du troupeau en vrac derrière. Pas vraiment folichon folichon comme menu.

Mais patience, le spectacle en MotoGP nous surprendra encore, et puis il y a les MOTO 2 et 3 pour la baston en paquet.

le pb est que je ne serai pas là pour le voir, du moins en direct because déplacement dans la famille, va pas falloir que l'enregistreur me lache, sinon c'est la déchetterie aussi sec, le voilà prévenu.

Oui je crois que si Hayden fait 3 ce sera bien. Car il va avoir la concurrence de Stoner, Spies (s'il ne s'égare pas encore) de Bradl et pourquoi pas Crutchlow !?
Ce mec est épatant. Il fait preuve d'une telle vitesse parfois ! Je trouve qu'il a un petit coté Stoner dans le genre "donnez moi une moto et je m'occupe du reste .."
Les deux compères pourraient bien faire l'animation de ce GP.

La météo annonce des averses pour toute la journée

http://www.tameteo.com/meteo_Jerez+de+la+Frontera-Europe-Espagne-Cadix-LEJR-1-2115.html

saarinen a écrit:

Très juste, Dan42. Cela n'a rien d'impossible car le Ducat fonctionne mal avec les carcasses dures des Bridgestone slicks. Or les carcasses des pneus pluie sont certainement beaucoup plus souples.

Même si les conditions étaient limites, c'est bien en slick que Nicky Hayden signe son temps.

Carla a écrit:

Rossi jète l'éponge, comme Mélandri l'a fait, rien ne marche plus, et maintenant il va accentuer ses contres performances volontairement.
Décevant ce comportement !

Étonnant ce jugement ! Qu'est ce qui te permets de dire que Rossi a jeté l'éponge alors qu'il était 2ème hier, et que sa performance d'aujourd'hui est le résultat de mauvaise volonté ?

Dr Feelgood a écrit:

..... quel bonheur de revoir un charmant garçon comme Hayden et surtout Cruchlow sur lequel j'avais beaucoup misé l'an dernier sur lequel le sort s'est acharné pour sa première saison en MOTOGP.
Formidable Bradl qui score déjà dans le top dix l'air de rien régulièrement, un pilote à suivre assurément.

Pour l'instant on ne revoit Hayden que sur cette séance, mais comme toi, j'espère que ce n'est pasun feu de paille. Bradl régulièrement dans les dix, heureusement ai je envie de dire, car ils sont douze . Crutclow rapide aujourd'hui dans ces conditions piégeuses (plusieurs sont allé à la faute dont lui), mais j'ai du mal à l'imaginer à ce niveau sur toute une saison. Bautista est à la peine en ce début de saison...
Rossi, je ne comprends décidément plus rien

Dr Feelgood a écrit:

..cette séance qualif s'est déroulée miraculeusement sur le sec, donc pas de nivellement entre les pilotes, conditions normales pour une évaluation des tandems pilotes et machines.

Pas franchement d'accord avec toi. On ne peut pas dire que les conditions étaient normales. Certes, les pilotes sont restés en slicks, mais on a vu des chutes, et des figures de style. Stoner se rate dans son dernier run, et ceci explique peut être bien la seconde qui le sépare de la pôle. A noter que le drapeau "pluie" a été brandi.
J'espère une course sur le sec demain, (c'est toujours moins flippant), mais comme tu le dis une seconde au tour pour Nicky, signifie qu'il terminera loin. Si Haydenpasse la ligne troisième, c'est qu'il se sera passé des choses avant. Je pense que les Spies, Crutclow et Dovi seront la demain.

Ca sent la flotte à plein nez, mince alors...

Lorenzo démontre qu'il ne compte pas se faire devancer par les Honda, heureusement et tant mieux d'ailleurs pour le spectacle. Mais je me demande si on peut encore considérer que l'espagnol se bat contre des machines supérieures, et pas qu'il en dispose d'une tout simplement de même niveau que la Honda.
Ya quand même un sacré écart entre les deux premiers et le reste du plateau !

Hayden fait une super qualif, et éclipse complétement Rossi, qui continue son feuilleton...J'ai des doutes toutefois de voir l’américain sur le podium. Crutchlow est toujours là, Bradl et Bautista sont dans le top10, et j'attends de voir de quoi sera capable l'allemand en course cette fois.
Côté CRT, de Puniet fait une bonne petit perf, contrairement à Edwards.

Marquez et Rins en M2 et M3, j'espère que ca va bastonner.

Rossi deuxième hier, Henry... Oui.
À 20 secondes des temps sur le sec, ce qui est très circonstanciel et ne veut pas dire grand chose, avouons-le...

Stan7 a écrit:

Rossi deuxième hier, Henry... Oui.
À 20 secondes des temps sur le sec, ce qui est très circonstanciel et ne veut pas dire grand chose, avouons-le...

Les conditions étaient les même pour tout le monde non ?
Cela nous montre bien, selon moi, que le problème ne se résume pas à savoir si Rossi est devenu nul sur un coup de baguette magique ou si la Ducati est une machine qui ne fonctionne absolument pas.
Tout est bien plus complexe et je suis dubitatif que l'on s'étonne des contre-performances de Rossi (même si Hayden fait mieux...mais attendons de voir ce qu'il fera en course). La ducati ne convient pas à l'italien pour le moment et tant que le moto n'évoluera pas, Rossi sera à la rue. Vendredi, les conditions étaient telles que Rossi savait mieux piloter (d'après lui enfin) et cela se voit sur la feuille des temps, tout simplement.