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 Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP

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nicky14
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Fév - 16:15

Moi j'aime bien. Bien mieux qu'avec le sponsor FIAT. En la voyant comme ca, c'est vraiment LA Yamaha.

Ce qui reste le plus étonnant, c'est que ca reste la marque et l'équipe championne du monde, et pourtant aucun sponsor titre ne s'est décidé à s'y incruster...!!

En tout cas, avec les mêmes couleurs, j'aime bien mieux la forme de la SBK que la MGP. Les formes des motos de série sont bien plus agressives et classes que celles de compétition à mon goût.
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valent27

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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Fév - 17:04

Citation :
Ce qui reste le plus étonnant, c'est que ca reste la marque et l'équipe championne du monde, et pourtant aucun sponsor titre ne s'est décidé à s'y incruster...!!
Comme quoi Lorenzo même avec son énorme potentiel, enerve les gens avec ses célébrations a la Rossi.
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Knarf
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Fév - 10:57

Reprise des tests à Sepang et nouvelle mise en évidence des Honda. Même si il ne s'agit que d'essais, Stoner, toujours prompt dans sa mise en exécution doit déjà donner quelques sueurs froides à quelques uns. Dovi est à presque 1" avec la même moto... Mais peut-être teste t-il des solutions originales ?
On est encore loin du réel potentiel de certains, et Rossi parait mieux - surtout si l'on compare à son team mate. L'épaule en voie de guérison + les évolutions apportées à sa machine expliquent sans doute celà.

1. Casey Stoner AUS Repsol Honda Team 2m 1.294s (33)
2. Dani Pedrosa ESP Repsol Honda Team 2m 1.732s (25)
3. Marco Simoncelli ITA San Carlo Honda Gresini 2m 1.996s (21)
4. Valentino Rossi ITA Ducati Team 2m 1.999s (28)
5. Jorge Lorenzo ESP Yamaha Factory Racing 2m 2.042s (26)
6. Colin Edwards USA Monster Yamaha Tech 3 2m 2.059s (21)
7. Ben Spies USA Yamaha Factory Racing 2m 2.248s (19)
8. Andrea Dovizioso ITA Repsol Honda Team 2m 2.270s (22)
9. Nicky Hayden USA Ducati Team 2m 2.680s (30)
10. Hiroshi Aoyama JPN San Carlo Honda Gresini 2m 2.692s (42)
11. Alvaro Bautista ESP Rizla Suzuki MotoGP 2m 2.747s (25)
12. Cal Crutchlow GBR Monster Yamaha Tech 3 2m 3.314s (30)
13. Randy de Puniet FRA Pramac Racing Team 2m 3.363s (28)
14. Hector Barbera ESP Aspar Team 2m 3.605s (27)
15. Bike #T1 JPN Yamaha Test Rider 2m 3.676s (31)
16. Loris Capirossi ITA Pramac Racing Team 2m 3.890s (33)
17. Karel Abraham CZE Cardion AB Motoracing 2m 4.101s (22)
18. Toni Elias ESP LCR Honda MotoGP 2m 4.352s (31)
19. Bike #T2 JPN Yamaha test Rider 2m 5.006s (18)
20. Nobuatsu Aoki JPN Suzuki Test Rider 2m 5.691s (26)
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Fév - 11:10

Petite mise à jour quelques minutes plus tard pour dire que Dovi a bien recollé.
Je ne pense pas que des pneus qualif aient encore été testés. La piste est aussi plus chaude et plus glissante que le mois dernier.

1. Casey Stoner AUS Repsol Honda Team 2m 1.294s (33)
2. Dani Pedrosa ESP Repsol Honda Team 2m 1.732s (36)
3. Andrea Dovizioso ITA Repsol Honda Team 2m 1.889s (43)
4. Marco Simoncelli ITA San Carlo Honda Gresini 2m 1.996s (33)
5. Valentino Rossi ITA Ducati Team 2m 1.999s (34)
6. Jorge Lorenzo ESP Yamaha Factory Racing 2m 2.042s (31)
7. Colin Edwards USA Monster Yamaha Tech 3 2m 2.059s (21)
8. Ben Spies USA Yamaha Factory Racing 2m 2.147s (28)
9. Nicky Hayden USA Ducati Team 2m 2.680s (35)
10. Alvaro Bautista ESP Rizla Suzuki MotoGP 2m 2.685s (31)
11. Hiroshi Aoyama JPN San Carlo Honda Gresini 2m 2.692s (42)
12. Randy de Puniet FRA Pramac Racing Team 2m 3.192s (32)
13. Cal Crutchlow GBR Monster Yamaha Tech 3 2m 3.314s (30)
14. Hector Barbera ESP Aspar Team 2m 3.605s (27)
15. Bike #T1 JPN Yamaha Test Rider 2m 3.676s (36)
16. Loris Capirossi ITA Pramac Racing Team 2m 3.890s (34)
17. Karel Abraham CZE Cardion AB Motoracing 2m 4.101s (22)
18. Toni Elias ESP LCR Honda MotoGP 2m 4.331s (46)
19. Nobuatsu Aoki JPN Suzuki Test Rider 2m 4.639s (37)
20. Bike #T2 JPN Yamaha test Rider 2m 5.006s (24)
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Fév - 13:16

En effet, Stoner se hisse de nouveau en tête à la fin de cette première journée, mais suivi de près par son équipier Pedrosa.
Visiblement, après ces nouveaux tests, il semble clair que la rivalité entre les deux hommes a commencé et qu'ils se tirent plus ou moins la bourre afin de savoir qui devra être le leader chez Repsol. Dovi semble plus en retrait, mais pas tant que ca. Il ya bel et bien la possibilité de voir parfois le trio Repsol devant.

Colin Edwards a réalisé de bons essais également, tout comme son équipier Cal Crutchlow qui s'améliore sur cette Yamaha du team Tech3.

La bonne surprise de cette séance est la performance de Rossi sur sa Ducati. Visiblement plus à l'aise oui avec son épaule, l'italien s'est hissé autour du top5 un bon moment avant de dégringoler à la 9e place. Au moins, il y a de l'amélioration dans l'air même si il reste à une seconde du meilleur temps. On ne sait pas sur quoi il a travaillé et Rossi reste comme toujours minutieux et s'améliorera le temps venu je suppose, mais il faut tout de même noter que chez Ducati, il n'y a pas que Rossi...Et les autres sont où ??

Je reste surpris par Aoyama qui semble vraiment être très sérieux et motivé pour bien se placer. Attention au japonais peut-être bien caché dans l'ombre...

Quelques chutes dans cette séance suite aux conditions météo...
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Fév - 15:34

Cette première journée de test a été marqué par le retour au affaire du Docteur.
Je pense que Ducati a travaillé dur sur la Desmosedici d'ailleurs les ailerons latéraux ont disparu.Et Rossi a l'air de bien récuperer de son épaule, je pense qu'il va peut être descendre sous la barre des 1 seconde par rapport au 1er temps d'ici la fin de ce test.Faudra compter sur lui dès la première manche a Losail.Par contre je suis moins optimiste pour les autres Ducati qui sont dans le ventre mou du classement.
Sinon, les Yamaha et Honda sont bien au rendez vous et la lutte entre les deux constructeurs nippon sera intéressante a suivre
Stoner continue de m'impressioner au guidon de la RCV et Pedrosa a l'air d'être motivé par ce bras de fer qui s'annonce chez Repsol.Dovi est moins impressionnant mais il ne faut pas l'oublier.Simoncelli est dans le coup.
Lorenzo continue d'ameliorer petit a petit la M1 avec l'aide de Spies mais je trouve Yamaha moins fort que l'année dernière même si ils ont une moto compétitive, mais Honda a vraiment mis la barre haute pour le dernière année des 800.
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Fév - 15:37

les derniers chrono:

1. Casey Stoner AUS Repsol Honda Team 2m 0.987s (53)
2. Dani Pedrosa ESP Repsol Honda Team 2m 1.360s (46)
3. Jorge Lorenzo ESP Yamaha Factory Racing 2m 1.468s (50)
4. Colin Edwards USA Monster Yamaha Tech 3 2m 1.654s (42)
5. Andrea Dovizioso ITA Repsol Honda Team 2m 1.747s (54)
6. Ben Spies USA Yamaha Factory Racing 2m 1.808s (47)
7. Hiroshi Aoyama JPN San Carlo Honda Gresini 2m 1.939s (73)
8. Marco Simoncelli ITA San Carlo Honda Gresini 2m 1.996s (49)
9. Valentino Rossi ITA Ducati Team 2m 1.999s (53)
10. Alvaro Bautista ESP Rizla Suzuki MotoGP 2m 2.224s (48)
11. Hector Barbera ESP Aspar Team 2m 2.645s (54)
12. Nicky Hayden USA Ducati Team 2m 2.680s (60)
13. Toni Elias ESP LCR Honda MotoGP 2m 2.779s (63)
14. Randy de Puniet FRA Pramac Racing Team 2m 2.920s (44)
15. Cal Crutchlow GBR Monster Yamaha Tech 3 2m 2.936s (36)
16. Loris Capirossi ITA Pramac Racing Team 2m 3.082s (58)
17. Karel Abraham CZE Cardion AB Motoracing 2m 3.167s (46)
18. Bike #T1 JPN Yamaha Test Rider 2m 3.676s (46)
19. Nobuatsu Aoki JPN Suzuki Test Rider 2m 4.639s (57)
20. Bike #T2 JPN Yamaha test Rider 2m 4.958s (29)

Content pour Aoyama qui reste un top pilote malgré une première saison difficile (blessure et un team qui a fini par disparaitre) qui fait face à Simoncelli avec une moto moins évolué et reste régulier depuis le début des essais. On risque de le voir devant cette saison.
Dovizioso est toujours là, à quelques dixièmes de Stoner. En course il pourra certainement faire quelques exploits sachant qu'il n'a jamais été rapide en essai contrairement à ses 2 coéquipiers.
Rossi progresse doucement et n'est plus qu'à une seconde, donc on peut en conclure qu'il sera là cette saison mais si ça risque d'être très difficile comme l'ensemble des pilotes Ducati qui sont en fond de classement si on enlève Crutchlow (intoxication alimentaire) et Elias qui peine toujours.
Même si la Yamaha n'a certainement pas beaucoup évolué, elle permet à Edwards d'être 4ème aujourd'hui et reste toujours aussi efficace.
Petite déception pour Bautista qui est 10ème, un peu moins bien que les essais précédents.

On retrouve globalement la même hiérarchie que pendant le test précédent avec les Honda boys suivi de près par les Yamaha officiel et les Ducati en retrait.
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Fév - 16:49

Quelqu'un sait dans quelle configuration Stoner a claqué son temps ? A t-il testé des pneus qualif ?

Pour la hiérarchie devant, pas grand chose de neuf. Toujours les mêmes. Des 4 fantastiques ne manque que Rossi...
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Fév - 17:55

D'après ce que j'ai compris, Stoner a fait son meilleur temps en pneu tendre mais qu'il était presque aussi rapide en pneu dur.
le temps de Simoncelli en 2m 0.757s n'a pas été battu et encore moins le record de Rossi en 2m 0.271s donc je sais pas si on peut dire que le développement s'est fortement ralenti et que seul quelques améliorations risques de voir le jour en attendant la nouvelle règlementation.
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Fév - 15:21

Seconde journée terminée avec une nouvelle superbe prestation des Repsol Honda qui se hissent aux trois premières places avec Casey Stoner comme leader. Au fil des séances d'essais de cet hiver, les Repsol s'affirment clairement et même si il reste toujours difficile d'estimer sur quoi exactement travail les équipes, il ne fait pas de doute que ces trois motos orange seront aux avant-postes et même domineront la catégorie.
Un petit détail intéressant, plus je regarde Stoner en image, plus je lui trouve un air de ressemblance avec Doohan, essentiellement avec ce casque et la nationalité...Un long chemin reste à parcourir pour égaler le quintuple champion, mais pourquoi pas après ce nouveau départ ? La tâche sera difficile avec un Pedrosa qui ne semble vraiment pas vouloir laisser la nouvelle recrue le dépasser !

Les Yamaha suivent et semblent tantôt devant, égales ou derrières. Spies fait jeu égal avec son champion d'équipier, alors là aussi, pas de doute que l'espagnol ne va pas avoir la tâche facile de nouveau dans son propre team.

Rossi qui n'avait apparemment pas passé les pneus tendres hier, n'est pas sorti aujourd'hui après une poussée de fièvre ! Voilà qui ne doit pas trop arranger les affaires des rouges car chaque journée est précieuse en sachant de plus que l'italien reste le seul et unique pilote capable d'exploiter malgré son épaule la Ducati.
Barbera hisse une moto rouge dans le top10 mais de peu et Hayden est encore très loin mais ne semble pas viser les chronos. Toutefois, je serais tenté de dire qu'à présent, voir toujours les Ducati à la ramasse avec seulement Rossi qui en amène une dans le top10, ca commence sérieusement à devenir lassant, voir comique maintenant ! Ils seraient temps que les rouges prennent conscience de quelque chose là...
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Fév - 17:20

Le record de la piste a finalement été battu par Pedrosa et Stoner.
Pedrosa est vraiment rapide et la rivalité entre les deux va être sympathique pendant la course.
Les 2 pilotes du HRC hésite toujours sur le choix du chassis avec comme enjeu, soit de choisir pour le même et faciliter le développement pour Honda en suivant la même direction ou se différencier en prenant le pari d'avoir un avantage sur son coéquipier. L'avis de Dovizioso sur ce sujet n'a pas été évoqué bien qu'il montre que c'est un sérieux rival pour la saison.

Le duo Yamaha continue tranquillement de son coté et semble être en difficulté au niveau de la puissance du moteur. On verra ça sur des pistes différentes comme à Jerez mais ils ont une moto fiable et ne prennent pas le risque de se perdre dans le développement comme Ducati.

Rossi malade, cela n'arrange pas Ducati et tous ces pilotes se retrouvent derrière un pilote essayeur Yamaha et Hayden est à 2s de Stoner. Pour la saison on ne pourra compter que sur le talent de Rossi en attendant une moto plus performante et plus facile pour 2012.

Bautista serait malade également, et laisserai Aoki seul pour développer la Suzuki.

Difficile d'évaluer Crutchlow qui n'est toujours pas en forme mais devrait logiquement progressé et notamment grâce au soutient de Edwards.

L'énigme Elias qui n'est pas à sa place depuis son retour en MotoGP, difficile de comprendre ce qui se passe. Il faut espérer que la course du Qatar se passe mieux pour lui et qu'il trouvera quelque chose d'ici là pour retrouver son niveau. est ce que quelqu'un peux expliquer ses "performances" depuis son retour ?

Difficile d'attendre le début de la saison, mais je vais regarder du coté du WSBK avec des français en formepour patienter.
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Fév - 17:52

Effectivement les 3 Repsol sont aux trois premiers rangs et je pense qu'il va falloir s'y habituer avec un Stoner et un Pedrosa qui vont je pense nous livré un duel formidable tout au long de cette saison.Avec aussi un Dovi qui ne vas pas falloir sous estimer car il peut gagner des courses cette année et pourquoi pas se mêler a la lutte pour le championnat si il est régulier.
En tous cas les Honda vont avoir le titre constructeurs cette saison avec les 3 pilotes Repsol, Aoyama et Simoncelli chez Gresini.
Chez Yamaha ils sont bien là mais sont un peu en retrait par rapport aux Honda. Avec un Spies qui joue dans la même cour que Lorenzo ce qui va être un beau combat.Puis Edwards et Crutchlow qui vont sa battre pour le Top 10.
En revanche chez Ducati c'est plus inquiètant car seul Rossi a l'air de pouvoir placé la Desmosedici dans le top 10. Hayden a mon avis doit bossé comme un dingue pour trouver des solutions, il a déja réglé le problème des vibrations mais il a encore dû pain sur la planche.Randy et Capirossi ont du mal a cerner la Ducati.
Chez Suzuki pour l'instant ça va mais on sait que la GSV aime bien ce tracé donc attendont les test du Qatar pour bien juger la valeur de cette machine
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Papy Rodger
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MessageSujet: tests Sépang   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Fév - 18:08

On dirait que Lorenzo n'abat pas toutes ses cartes...il attend Rossi ??
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Fév - 18:28

Papy Rodger a écrit:
On dirait que Lorenzo n'abat pas toutes ses cartes...il attend Rossi ??
ou Rossi prend de l'élan pour 2012 ??
Je pense que sur un tour la Yamaha est moins rapide que la Honda sur ce tracé mais à voir sur la distance et sur le championnat. C'est ni Lorenzo ni Spies qui vont se laisser impressionner par les Honda boys et risque de se pousser à chaque virage pour finir devant.
La régularité risque de se payer encore plus cette année pour se voir titrer pour la dernière année des 800 et avoir une moto homogène comme la Yamaha peut être un avantage.
Concernant la Suzuki, on a trop souvent vu des essais prometteurs mais sans véritable surprise en course, espérons que Bautista puisse compenser avec son talent.
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Fév - 23:01

Dernière journée de tests à Sepang avec le meilleur temps pour Stoner devant son déjà rival pourrais-je dire...Dani Pedrosa.
Les conclusions sont les mêmes que les derniers jours avec les Repsol qui dominent les autres et un Simoncelli qui vient se placer au milieu avec sa Honda Gresini toutefois officielle également.
Il va être en effet très intéressant d'observer le combat que vont se livrer Stoner et Pedrosa qui ont des personnalités, approches et comportements en piste bien différents. Stoner fait en tout cas très fort pour son entrée chez Repsol, mais qui aurait pu en douter ? Pour le moment, on semble se diriger vers un schéma du genre "Stoner faisait gagner Ducati, pas l'inverse, et qui pour le remplacer ?"

Car chez les rouges, ca ne va pas du tout ! Ils sont clairement tous très loin, avec aucune possibilité de venir jouer avec les Honda et Yamaha. Rossi lui-même ne semble pas pouvoir y faire grand chose et n'est pas satisfait du tout. Des solutions sont envisagées par l'italien, mais le manque de temps a semé la confusion et l'incertitude encore plus que cela ne devait l'être...
La Ducati semble presque la plus mauvaise moto du plateau, avec une Suzuki pas exceptionnelle, mais qui ne semble pas palir face à la moto rouge.
Il va encore falloir compter sur le génie de Rossi pour hisser Ducati au sommet, mais même avec ca, ca sera difficile cette fois. La moto rouge ne semble pas avoir appréciée de passer l'hiver 2010-2011 et les italiens sont obligés de tester encore et toujours avec Battaini à Jerez pour récolter le maximum d'informations. Une chose est sûre, c'est que sans Rossi, avec le départ de Stoner, si jamais Ducati n'avait eu aucun pilote de pointe, ca ne serait vraiment pas brillant ! Car aussi bien Barbera que de Puniet ou Capirossi ne semblent pouvoir changer grand chose...
Je comprends que Rossi soit un perfectionniste et tout ca, mais à mon avis, prendre son temps n'est pas une option trop souhaitable pour lui car au vu de sa fierté et de son esprit de compétition, je le vois mal accepter d'avancer lentement pendant que ses rivaux prennent le large...Alors malgré le fait que mettre au point la Ducati demandera du temps, s'il veut le titre, il va falloir rapidement affirmer le potentiel de la Ducati...

Des questions à se poser aussi sur Toni Elias. Je ne sais pas s'il est encore malade ou pas, mais il reste vraiment loin, et l'excuse de devoir se réadapter à la MGP, je n'y crois pas tellement...Comparé aux autres Honda, il est clairement en retrait.

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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeSam 26 Fév - 11:48

Pour finir ces essais, on voit le chrono fondre et laisse imaginer le niveau de performance des Honda comparé au reste du plateau.

Edwards peut retrouver le chemin vers le podium s'il continue comme ça et faire une belle saison comme en 2009 mais s'il parait impossible d'accrocher le top 5 vu le niveau du plateau.

En tout cas, il y aura beaucoup de rivalité entre les pilotes Stoner/Pedrosa, Lorenzo/Spies, Simoncelli/Dovizioso ce qui annonce beaucoup de bagarre pour la saison malgré un plateau plus que réduit.
Le niveau cette année est incroyable et difficile de dire qui sera titré, mais on risque de voir beaucoup de pilote prétendre à la victoire.

Pour DePuniet, c'est le pire des choix, avec une Ducati que personne n'arrive à cerner alors qu'il aurait pu rester chez LCR avec une Honda qui est au dessus du lot. Seul espoir pour lui, rester jusqu'en 2012 et profiter d'une Ducati plus performante et plus facile.

En course, je crains de voir Stoner et Pedrosa partir dés le départ au Qatar sans que personne n'arrivent à les suivre sur les premiers tours et que les 2 finissent loin devant sans jamais être menacé.
En rythme de course, la Yamaha sera toujours bien, mais pour un tours rapide c'est toujours pas ça et ça risque de couter cher au final avec une 1ère ligne difficile à atteindre avec tous les aléas de course qui vont avec, mais pour un podium c'est loin d'être impossible.

Une petite pensée pour Elias qui doit retrouver son niveau et augmenter le rythme, sinon je crains qu'il ne finisse la saison avec des résultats comme ça. On verra d'ici 2 ou 3 courses mais difficile d'envisager une bonne année pour lui.
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeSam 26 Fév - 16:19

Je me garderais bien de tirer des conclusions trop rapides de ces essais, quand même. D'ici au premier GP, personne ne sait vraiment comment tout va évoluer, et en conditions de course, les pilotes se transcendent bien plus qu'en essai.

La Ducati a été depuis des années une moto efficace et pointue, ce n'est pas devenu une bouse cet hiver. Je ne me fie pas aux chronos qui ne sont que des indicateurs de tendances, partiels et pas définitifs.

C'est vrai que c'est mieux d'être devant sans soucis, mais pour le moment tout ça ne compte pour rien...
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeSam 26 Fév - 17:16

Pour Ducati qui a un potentiel énorme, il suffit de compter le nombre de podium pour des pilotes autre que Stoner pour comprendre le problème.
Hayden n'a fait que 2 podium ces 2 dernières saison et pendant les essais il n'a fait que tourner pour essayer de trouver des situations. Dominique Méliand va finir par l'engager à faire autant de tour.

Psychologiquement Rossi est dans une position difficile et tout le développement repose sur lui chez Ducati. Les essais à Jerez montre quand même que la situation est difficile pour l'usine, je ne vois pas comment on pourrait dire le contraire.

Je donne mon avis, histoire de discuter et d'avoir l'avis d'autres personnes c'est tout.
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeSam 26 Fév - 17:50

donner son avis, c'est le but. Mais je ne m'inquiète pas pour Ducati, qui gagne des Gp, en tous cas pas autant que pour Suzuki qui ne met plus un pied devant l'autre depuis des années, ou Kawa qui n'y est pas parvenu...

Sur le papier, le team Honda a fière allure, et Stoner semble avoir remonté Pedrosa comme une pendule, au point qu'on oublie le troisième et insipide (dpuis le MG) Dovi qui a sauvé sa tête je ne sais pas comment... Mais une chute, ou une blessure et on sait qu'ne moto (la preuve l'an passé) tout est possible. Je n'enterre pas les espoirs Yamaha qui est quand même le team champion en titre avec un pilote qui semble arrivé au top. et un Ricain qui va devoir montrer qu'il est bien le successeur de Spencer, Lawson ou Rainey. je mets de côté Hayden, certes lui aussi titré pour l'éternité, mais qui n'a à ce jour gagné que 2 gp..
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeSam 26 Fév - 23:08

Petite rappel sur les victoires de Hayden, 2005 USA, pôle et victoire, 2006 Assen, face à Edward (je crois) et USA

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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeSam 26 Fév - 23:21

Le cas Ducati est bien différent de Kawasaki avec à la fois l'un des meilleurs pilotes du moment avec ses qualités de développeur indéniable, un budget conséquent et un team compétent mais la Ducati reste une machine aux performances inexploitées sauf par quelques uns.
Suzuki donne toujours espoir en début de saison et rentre rapidement dans le peloton. Au début de l'ère des 800cc, le team Suzuki a fait une très belle saison et j'espère que Bautista montrera de même.

Dovizioso a montré qu'il était rapide mais qu'il lui manque encore quelque chose pour rivaliser avec les meilleurs et qu'il à tendance craquer en course (à Barcelone par exemple) mais il peut être devant régulièrement. Cependant, je doute qu'il ait le soutien de Honda, je pense qu'il est encore au HRC pour des raison contractuelles mais bénéficiera de toutes les évolutions et doit de toute façon faire mieux que Simoncelli pour sauver sa place.

Spies va encore progresser et devrait être très proche de Lorenzo et dispose aussi d'un très bon matériel. Sa première victoire est proche. Pour le moment l'entente entre les 2 coéquipier semble parfaite mais la tension risque de se faire sentir puisque les 2 jouent le titre.

La Yamaha est une excellente moto mais Pedrosa a été redoutable à partir de Brno jusqu'au Japon signe que la RCV progressait. La M1 sera toujours une moto gagnante en 2011 mais souffrira dans les lignes droites.

Les soupçons sur l'embrayage utilisé par Honda montre très certainement une crainte sur les performances RCV. Ducati a également été soupçonné en 2007 de tricher alors qu'il dominait largement.
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Mar - 13:20

Je suis assez d'accord avec tout ce qui se dit sur le forum, si bien que j'ai eu peu d'occasions d'intervenir. En fait, les résultats d'intersaison sont pour moi peu surprenant, et correspondent plus ou moins à ce que j'attendais.
La contreperformance de Rossi est finalement assez logique et je retiens à ce sujet l'observation de Cadalora: Rossi a conduit toute sa vie, du moins en MotoGP et en 500, des motos japonaises ayant comme caractéristique un centre de gravité haut et très avancé (la position de leur moteur, en fait). La Ducati a d'autres caractéristiques dues à l'architecture de son moteur: centre de gravité reculé et abaissé par rapport aux japonaises.
L'avantage de la Ducati est donc une meilleur motricité, une plus grande stabilité au freinage, mais un comportement en virage très différent de celui d'une japonaise. Le centre de gravité abaissé lui fait prendre plus d'angle, et pour exploiter le profil des pneus, le pilote doit sortir beaucoup plus de l'axe de la moto et déhancher d'avantage. Sans cela, la moto, ne tourne pas. La Ducati demande donc beaucoup de travail au pilote pour ses déplacements sur la moto, ce que Rossi, jusqu'à présent, n'était pas capable de faire compte tenu de son état physique. Cela explique aussi les runs très courts de Stoner les années précèdentes, et le peu de tours qu'il faisait pendant les essais. Il s'agissait de s'économiser en vue de la course qui était toujours épuisante avec la machine italienne.
Je ne doute pas que l'équipe technique, avec Burgess, améliore un peu la situation, mais rien ne changera fondamentalement, et Rossi va devoir retrouver son style qui était le sien en 500cc. Il devra à nouveau se battre avec sa moto et je ne doute pas une seconde qu'il y parvienne dés que son état de santé le lui permettra.
Les performances de Stoner ne sont pas un motif d'étonnement puisque nous savons tous qu'il est un pilote ultra rapide. La Honda fonctionne à merveille et Stoner va gagner des courses, réaliser beaucoup de pole positions, ce qui ne suffira pas forcément pour remporter le championnat car il aura de nombreux adversaires à même de le déstabiliser, ne serait ce qu'à l'intérieur de son équipe (Pedrosa et Simoncelli surtout).
Je ne pense pas que Lorenzo soit plus solide mentalement que Stoner, je l'ai déjà écrit ici, et je crois que cette année, outre qu'il sera dominé en 2011 par les "Honda boys", il le sera aussi par son co-équipier bien plus solide mentalement. Je n'écris pas cela parce que je n'apprécie pas la personnalité de l'espagnol, car je le considère juste comme un gamin, mais parce que je me souviens de ses doutes lorsqu'il courrait en 250. En 2011, contrairement à 2010, il va avoir bien des occasions de douter, à cause de son matériel qui ne sera plus le meilleur, à cause de ses responsabilités dans le développement de sa machine, et parce qu'il sera dans la peau de celui qui doit défendre un titre et non dans la peau de celui qui veut le conquérir.

La saison 2011 promet beaucoup et je ne pense pas que nous soyons déçus. Elle va revêtir un visage très différent de 2010.
J'imagine que nous verrons deux pilotes très brillants: Stoner et Simoncelli tous deux très durs dans les duels en course. Dani Pedrosa sera moins à l'aise dans les combats, mais plus régulier, il peut tirer son épingle du jeu sur la durée du championnat.
Chez Yamaha, Spies va assurer le spectacle et animera des courses, mais peut être avec moins de régularité que Lorenzo sur la longueur d'un championnat. Tout dépend comment l'espagnol va digérer son changement de statut, celui-ci passant de favori à simple challenger.

Reste Rossi dont la capacité d'adaptation ne fait aucun doute. Sa Ducati a des points forts: le moteur, l'électronique, le freinage, la motricité. Je me souviens comment Rossi avait su compenser le manque de puissance de sa moto en 2004 en la réglant pour réaliser des freinages hors norme capable de décourager n'importe quel adversaire (Biaggi et surtout Gibernau au Mugello cette année là). Le champion italien est capable de comprendre et utiliser les points forts de sa machine pour en compenser les faiblesse, dés que son physique pourra suivre.
Le plus vite possible, j'espère.


Dernière édition par saarinen le Dim 6 Mar - 20:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Mar - 18:39

+1 pour saarinen, très juste dans son analyse.
Cependant 2 points où je pense différemment, Lorenzo a pu douter par le passé mais il acquis une grande expérience avec maintenant 3 titres et la confiance qui va avec, il est sur la bonne dynamique. Le développement de la Yamaha sera très certainement limité et il part avec une base très performante sur l'ensemble des circuits. Sur ce point on pourra le juger que plus tard. D'après mes souvenirs une bonne partie de son staff à changer en 2010 montrant sa détermination et sa confiance en lui. Après qu'il fasse plus d'erreurs en course, c'est quasi sûr puisqu'il a fait une saison parfaite et presque sans faute.

Concernant Rossi, la situation parait similaire mais on oublie un peu vite le niveau actuel, il se fait bousculer par son coéquipier et beaucoup d'autres. Le championnat pour lui sera presque inaccessible, mais avec on le retrouvera devant sans aucun doute et près pour 2012. Aucun pilote ne semble capable de l'aider pour développer afin d'avoir une moto compétitive.
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Mar - 19:05

Bien vu sarrinen, mais il me manque quand même ( ou nous ) une petite explication sur ce fameux embrayage de la Honda qui permettrait de passer les vitesses en un temps record mais qui serait illégale, ce système viendrait d'un mélange de deux transmissions venant des motorisations électriques et des boites type F1.

Si tel est le cas, nous allons encore nous rapprocher un peut plus de la F1, l'an dernier Red bull avait défrayée la chronique avec un diffuseur ar qui finalement a été autorisé, mais l'équipe avait pris de l'avance au championnat et malgré la rapidité de réaction de la concurrence,il était trop tard, le championnat était quasi joué d'avance.

J'espère qu'il n'en serra pas de même cette année en moto GP .....( Honda ayant certainement des moyens de dissuasions...)

Pour Valentino, je ne pense pas qu'il puisse physiquement tenir cette Ducati pendant une course, malgré qu'il compense avec son pilotage ou autre, la machine semble très physique, notre homme vieillit, son épaule n'est pas au mieux.
Je l'ai toujours vu comme un petit gabarit et je me suis souvent pausé la question: comment fait-il pour tenir ces machines surpuissantes ?
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Mar - 19:57

Merci pour vos réponses, même si je suis en désaccord.
Concernant Lorenzo, je ne le crois pas serein, bien au contraire. Il a pu se rendre compte à Sepang que la M1 ne dominait plus le plateau comme par le passé, et qu'elle souffre d'un gros déficit moteur. Attention, la moto est encore très bonne, mais Lorenzo parait déjà très inquiet du manque de puissance de sa machine et en fait état à chaque occasion. Et je ne crois pas que ce soit juste pour mettre la pression à Yamaha.

Dire que les carottes sont cuites pour Rossi concernant sa saison 2012 me parait très exagéré. Il faut comprendre qu'il manque de roulage, qu'il a eu un handicap physique le gènant pour ses tests, et il commence à se rendre compte que Burgess peut améliorer sa moto mais pas en changer les caractéristiques.
Il va maintenant bouger d'avantage sur la moto, ce qui ne lui posera aucun problème, j'en suis certain, un fois sa condition physique retrouvée. Je pense qu'il est plus handicapé aujourd'hui par son manque d'entrainement hivernal que par son épaule elle même qu'il a juste besoin de remuscler.

Carla, Rossi parait frêle mais il n'est pas un petit gabarit par sa taille. Il mesure 1m80, rien à voir avec Pedrosa ou Stoner. Sa grande taille l'a probablement toujours avantagé en lui permettant des déplacements plus faciles sur sa machine. Il en aura besoin sur la Ducati.
Cela fait bientôt un an que Rossi a eu son accident à l'épaule, et beaucoup ne l'imaginent plus comme un pilote de premier plan, encore moins comme le meilleur. C'est à mon avis toujours le cas, et je pense que ceux qui doutent aujourd'hui seront surpris par ses performances sur la Ducati.
Il a juste besoin d'un peu de temps et de plus de roulage.

L'embrayage de la Honda a apporté sans doute un progrès dans sa stabilité au freinage, mais tous les discours à son propos traduisent surtout l'inquiètude de la concurence.
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Mar - 20:24

Je voulais dire petit gabarit par son coté frêle comme tu le dis, je sais qu'il est grand par sa taille et c' est un avantage pour se déplacer sur la machine, mais la Ducati est une moto à part dans sa conception et la rend physique.
Nous verrons bien si Burgess et les ingénieurs seront en possibilité de faire évoluer cette Ducat comme le souhaite Rossi.
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeLun 7 Mar - 1:51

Petit point sur l'affaire de "l'embrayage" car il se trouve que "l'on" a suivi l'affaire dès les premières secondes...

On peut supposer que les fuites sont venues d'Italie (LCR? Gresini?) et les journalistes, pas très au courant, ont d'abord cru, jusqu'à très récemment, qu'il s'agissait d'un DCT, double embrayage, interdit par le réglement pour des questions de coût.
Dès cet instant, "on" savait que c'était impossible mais qu'il était possible, si ce n'est probable, qu'il s'agisse du procédé Seamless de Zeroshift (2 vitesses sont engagées en même temps mais une seule est en prise), ce qui permet de ne pas couper le moteur en changeant de rapport.
Nakamoto l'a en partie confirmé.

L'embrayage 2011 proprement dit est strictement le même que celui de l'année dernière (ces principaux composants ont même 2 ans) avec la possibilité (apparemment nouvelle) de le régler à la convenance du pilote.

Cela, c'est la partie semi-visible de l'iceberg; plusieurs indices me laissent penser que l'électronique a également fait un bond en avant (le fruit du travail des deux transfuges de Yamaha spécialisés dans ce domaine?) pour préparer l'arrivée des 1000cc.

Attention, je ne prétends pas du tout détenir la vérité absolue mais juste avoir eu quelques éléments un peu avant ce que l'on a pu lire dans la presse...




Dernière édition par Marc le Lun 7 Mar - 19:27, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeLun 7 Mar - 6:23

Merci pour ces précisions, Marc.
S'il s'agit d'une boite à deux rapports engagés, il s'agit effectivement d'une grande nouveauté, peut être inspirée du VTT? En effet, Honda a travaillé sur une telle boîte dans cette discipline, même si la puissance transmise en MotoGP pose d'autres problèmes.
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeLun 7 Mar - 12:48

Tout le monde suppute, moi y compris, mais on peut remarquer que les Honda F1 de 2007 utilisaient un système tout à fait semblable.
On peut aussi remarquer que leur patron était alors un certain Nakamoto... qui nous dit aujourd'hui qu'il ne comprend pas très bien comment ça fonctionne à l'intérieur de ses boîtes de vitesses: qui a dit que les Japonais n'avaient pas d'humour? Smile


Dernière édition par Marc le Lun 7 Mar - 19:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeLun 7 Mar - 18:23

Merci Marc pour ces quelques infos, moi aussi je suppute et attend pour voir....
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeLun 7 Mar - 19:28

saarinen, je ne peux rien te dire de mieux que d'aller faire un tour sur http://www.zeroshift.com/
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MessageSujet: tests hivernaux   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Mar - 12:31

La longue attente qui nous sépare de la 1ere course de la saison touche à sa fin.
Dimanche soir les pilotes du Moto-GP vont donc être déjà à Losail pour d'ultimes tests avant le GP du week-end suivant.
Tous le monde est impatient de voir si l'ensemble des Ducati a progressé et on veux aussi voir Lorenzo se découvrir car cet hiver il n'a visiblement pas donné toute l'étendue de ses possibilités avec la yamaha..
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MessageSujet: Re: Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP   Saison 2011 - Tests hivernaux MotoGP - Page 2 Icon_minitime

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