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 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08

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MessageSujet: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeJeu 19 Aoû - 13:52

Première pole de Spies ?

Il voudra faire un truc, c'est sûr... Va-t-on annoncer son arrivée chez Yam, secret de Polichinelle au même titre que l'était l'arrivée de Valentino chez les Rouges ?
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeJeu 19 Aoû - 15:44

Allons nous voir enfin du spectacle en moto gp, car depuis le début du championnat les pilotes se suivent et il faut bien le noter que Valentino y est pour beaucoup et sans l'appui de l'usine maintenant pourra t-il gagner, Yamaha va délaisser ce grand champion petit à petit et c'est bien dommage aux vues de l'énorme impact qu'il a pu leur donner.

Peut-être qu'en Italie voir en Australie Yamaha va laisser cette fameuse M1 chérie et améliorée depuis 2004 s'exprimer comme le souhaite Rossi.( full puissance, carto et pneus au top.....) .

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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeJeu 19 Aoû - 17:20

Pas de procès d'intention, Yamaha va jouer le jeu... Et Valentino a le pouvoir de l'ouvrir, si ce n'est pas le cas. Ne pas oublier sa fracture, quand même. Tu en fais peu de cas, et pourtant il a été gravement touché, il ne faudrait pas que son incroyable retour masque le temps passé à se remettre d'aplomb. Il a certes fait quelques perfs formidables depuis, mais il n'est forcément pas au top de sa forme.

Pour ma part, le MGP n'est pas la catégorie qui montre le spectacle le plus palpitant.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeSam 21 Aoû - 14:45

sans parler de la pôle, au moins podium pour "ELBOWZ", allé soyons fous je dis même podium 100% Yam !!!
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Papy Rodger
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MessageSujet: Indy   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeDim 22 Aoû - 19:01

Rossi fera t'il le jeu de Stoner si Yam ne le suis plus ??
En général c'est pas son truc...
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeMer 25 Aoû - 16:40

En attendant vendredi, juste un petit aparté historique... "pour ne pas mourir idiot!" 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_smile

Avant 1908, toutes les courses (principalement de voitures) se déroulent sur les "routes", c'est à dire sur terre battue.
Cette dernière n'étant pas très adhérente, les pilotes se plaignent des conditions de sécurité et les accidents sont souvent mortels.

En 1908, William K. Vanderbilt fait cimenter 10 miles d'une route en terre à New York pour y organiser la Vanderbilt Cup.
Aucun accident n'est à déplorer et ce que l'on nomme la "Long Island Motor Parkway" est considérée comme la première route spécifiquement destinée aux automobiles.
Cette portion est étendue progressivement à 45 miles et, pour récupérer son investissement de 6 millions de dollars, Vanderbilt instaure un péage de 2 dollars qui ne suffira toutefois pas à le sauver de la faillite.

L'expérience est attentivement suivie du côté de Detroit, où l'on cimente le premier mile de la Woodward Avenue en 1909.

11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 650-pa10

Toujours en 1909, Carl Fisher, qui a fait fortune dans les lampes pour voitures, décide de créer un vrai circuit destiné à la compétition et, avec 3 associés, achète un terrain de 328 acres à Indianapolis.
Le tracé retenu pour le Indianapolis Motor Speedway sera un "oval" de 2,5 miles avec des virages relevés.
Le chef de projet, un certain Andrews, propose de ne pas suivre les exemples de routes cimentées et d'utiliser un mélange de graviers et de pierres enrobées de bitume, le tout aplani par des rouleaux compresseurs à vapeur.

11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 28199410

Les travaux débutent en mars pour une inauguration prévue en juillet (!).
500 ouvriers et 300 mules s'attaquent à la tâche... et le circuit est prêt pour la course d'ouverture; une course de motos de 10 miles, le 13 août 1909!

11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 28199411

Hélas, de nombreuses crevaisons sont à déplorer à cause du caractère abrasif de ce revêtement (déjà!) ce qui n'empêche pas Erwin G. Baker de l'emporter sur une Indian à la vitesse époustouflante de 52 m.p.h.

Deux jours plus tard, les équipes automobiles arrivent pour les choses sérieuse; les 300 miles de la Wheeler-Schebler trophy (la première course de la fameuse Indianapolis 500 ne surviendra que deux années plus tard).
Et là catastrophe: sous la puissance des voitures, le revêtement se désagrège, couvrant les pilotes de graviers, d'hule et de goudron.
Les virages, particulièrement, sont le lieu de véritables feux nourris de pierres projetées par les pneus sur les automobiles suivantes et sur les spectateurs.

11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 600-pa10

On répare comme on peut durant les deux nuits de l'évènement mais des accidents mortels entraînent l'arrêt de la course au 235ème mille et Andrew est sommé de trouvé une solution: en décembre, après deux mois de travaux, le tracé est recouvert par 3,2 millions de briques et un mur de 33 pouces est construit pour protéger les spectateurs.
Le surnom de Brickyard restera à tout jamais!

11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Troyto10

Cette configuration perdurera durant plus de 50 ans avant d'être recouverte en 1961 par de l'asphalte, ne laissant apparaître que les 9 rangées de briques, situées immédiatement après la ligne d'arrivée, que les vainqueurs affectionnent embrasser.

11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Rpm_a_10

Depuis, divers re-surfaçages ont eu lieu mais cela est beaucoup moins intéressant... sauf pour signaler qu'il subsiste des différences d'adhérence dont se plaignent différents pilotes, dont Randy De Pugnet.

11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Indy11

Enfin, dernier hommage en date au célèbre "Brickyard", Nicky Hayden portera ce casque dimanche prochain...
(Bon, ok, il n'y a que 7 rangées de briques mais c'est Nicky Hayden, pas Rossi Very Happy )

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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeMer 25 Aoû - 17:15

Merci de ton travail, cher Marc, c'est absolument passionnant...
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeMer 25 Aoû - 20:29

Oui, super boulot et très intéressant.

Merci beaucoup cheers 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_cheers
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeJeu 26 Aoû - 12:12

Merci à Marc pour son excellent travail de documentaliste...et de passionné.
S'il est vrai que le championnat MotoGP est marqué par la domination totale de Lorenzo, Indianapolis pourrait marquer un changement. Bien sur, l'espagnol reste favori, puisque il est l'un des quatre meilleurs pilotes avec la meilleure moto.
Stoner continue à avoir des difficultés avec sa GP2010. Ses problèmes de fourche ne sont peut être pas infondés puisque Ohlïns en a sorti une nouvelle version, comme le signale Marc par ailleurs. Les deux équipiers Ducati l'ont essayée au lendemain du Grand Prix à Brno et en ont paru très satisfaits, au même titre que tous les pilotes "usine" sauf Rossi qui n'a pas eu le droit de l'essayer. Cherchez l'erreur....
Chez Honda, on travaille beaucoup et on est déterminé à mettre fin à l'hégémonie Yamaha. Pedrosa n'est pas si loin de son compatriote, comme il l'a montré à Laguna Seca. Il lui reste à ne pas trop en faire pour rester sur ses roues.
Enfin, Rossi qui paraissait en progrès à Laguna Seca par rapport à l'Allemagne, a vu sa progression enrayée à Brno par des problèmes de pneu avant (ou de fourche?). Finir cinquième ne lui a certainement pas plu, et il a probablement une revanche à prendre. Je pense le pilote italien ultra motivé et capable de finir sur l'une des deux plus hautes marches du podium. Ce ne sera pas simple en face d'un Lorenzo sûr de sa domination, et d'un Pedrosa dont la machine s'améliore à chaque sortie, mais chacun sait de quoi Rossi est capable après qu'on ai eu un peu tendance à l'enterrer. J'y crois et on verra si je me trompe.
La situation de Dovizioso est toujours aussi confuse au HRC pour 2011, et s'il aura à coeur de briller, il est clair qu'il n'est pas à la hauteur des quatre autres. Sans doute le trouvera t-on chez Grésini l'an prochain avec une machine proche des Honda Repsol.
Spies a eu un problème de visière à Laguna Seca, et n'a pas pu montrer de quoi il était capable. Il veut sa revanche à Indianapolis. J'aime beaucoup son style de pilotage, sa détermination en course, et il progresse indiscutablement et méthodiquement. Pourtant, je ne pense pas qu'il puisse suivre lui non plus les quatre meilleurs. D'ici la fin de saison peut-être, ou plus probablement l'an prochain quand il bénéficiera des dernières évolutions de la M1.
Difficile de parler des Moto2, non que le spectacle ne soit pas intéressant, mais parce que si Elias parait dominer finalement le championnat, les pilotes en tête changent à chaque course et il est impossible de prévoir ce qui va se passer.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeJeu 26 Aoû - 23:26

esperons que yamaha ne laisse pas valentino de cote , comme a brno 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_evil 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_twisted 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_evil 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_twisted
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeVen 27 Aoû - 8:56

Je ne sais pas si vous l'avez remarqué mais sur le site officiel de MotoGP, Valentino ne figure
même pas sur la photo de la conférence de presse des pilotes!!

Ils l'ont déjà enterré ou quoi?!

Forza Vale!! 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Moz-screenshot
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeVen 27 Aoû - 9:58

Arrêtez avec ça, Valentino n'est enterré par personne et pas plus par Yamaha que par qui que ce soit... La marque pour son image ne va pas mettre des bâtons dans les roues d'un champion emblématique qui l'a fait regagner. On a l'air d'oublier qu'au fond, il est toujours en convalescence...

Et puis maintenant, le titre ne devrait pas échapper à Lorenzo qui survole le championnat.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeVen 27 Aoû - 10:03

Stan,

il suffit de regarder ou encore mieux.....VOIR !! Wink
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeVen 27 Aoû - 10:35

Je crois surtout que certains voient ce qu'ils veulent voir, à vrai dire.

La manie du complot et des bassesses.

Moi je vois surtout qu'un gars qui s'est cassé la jambe avec une fracture ouverte est forcément diminué plusieurs mois, même s'il peut faire illusion (oh combien...). J'ai payé pour voir, en l'occurrence, avec exactement la même blessure, jambe gauche.

Le reste, que Yamaha commence certaines mesquineries ou pas, il n'y a que lui qui sait. Et je le crois capable de se faire respecter, d'autant que s'il l'ouvre et prend les gens à témoin, c'est Vale qui aurait gain de cause au détriment de Yam. Donc je doute qu'ils l'empêchent de quoi que ce soit en course ou bien qu'ils lui dérèglent sa M1 en douce. De là à lui montrer les trucs prévus pour l'an prochain, il y a de la marge quand même, évidemment.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeVen 27 Aoû - 11:01

Je suis assez d'accord avec toi, Stan.
Néanmoins, il y a des indices qui montrent que Rossi doit être vigilant, comme avec la nouvelle fourche Ohlïns qu'il n'a pas eu le droit d'essayer (ce qui l'a un peu énervé), et il préfère mettre Yamaha en garde.
Sur un plan diplomatique, la fin de saison va être délicate car Yamaha est soucieux de ne pas dévoiler ses évolutions techniques pour la saison prochaine, et Rossi veut être sûr de bénéficier de toutes les nouvelles pièces au même titre que Lorenzo pendant cette fin de saison.
Enfin, le public est en train de s'habituer à voir Rossi ne plus briguer la première place mais plutôt les places d'honneur. On peut comprendre que ces contre-performances toutes relatives agacent Rossi qui a hâte de revenir à la place qui a toujours été la sienne, la première. Il prête donc attention à ne pas être considéré comme un numéro 2 chez Yamaha, et aura à coeur de briller dés que possible.
Tout çà ne me parait pas être que de la spéculation et obéit à une logique.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeVen 27 Aoû - 11:39

On se calme! Je n'ai jamais parlé de complot.

J'avais juste fait remarquer qu'il n'était pas sur la photo de la conférence de presse!

Pour un pilote de la classe de Valentino et du statut de No1 chez Yamaha, je trouvais cela bizarre,
c'est tout!

Mais peut-être était-il juste aller boire un café au moment de la photo!?
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeVen 27 Aoû - 22:34

Seul Valentino roule sans la nouvelle fourche Olhins , et vous trouvez qu'il n'est pas mis à l'écart par Yamaha!

Pour moi la page se tourne, mais les feuilles se froissent et Rossi ne pourra même pas essayer la ducat le lendemain du gp de Valence, pourtant je suis sur qu'il réaliserait le meilleur temps , sur ce circuit déjà que cette machine excelle alors avec lui au guidon....

Yamaha est décevant dans son attitude et certains clients apprécieront surement.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeVen 27 Aoû - 23:26

Rac a écrit:
On se calme! Je n'ai jamais parlé de complot.

J'avais juste fait remarquer qu'il n'était pas sur la photo de la conférence de presse!

Pour un pilote de la classe de Valentino et du statut de No1 chez Yamaha, je trouvais cela bizarre,
c'est tout!

Mais peut-être était-il juste aller boire un café au moment de la photo!?
Question : Rossi est il toujours parmi les pilotes de la conférence de presse du premier jour ?
Carla a écrit:
Seul Valentino roule sans la nouvelle fourche Olhins , et vous trouvez qu'il n'est pas mis à l'écart par Yamaha!
Pour moi la page se tourne, mais les feuilles se froissent et Rossi ne pourra même pas essayer la ducat le lendemain du gp de Valence, pourtant je suis sur qu'il réaliserait le meilleur temps , sur ce circuit déjà que cette machine excelle alors avec lui au guidon....

Yamaha est décevant dans son attitude et certains clients apprécieront surement.
Le fanatisme rend patial Clara Wink . Tu es certaine qu'il ferait le meilleure temps ? Qu'est ce qui te permets de dire ça , en dehors de ta conviction personnelle ? Rien...
Quand à Yamaha, certains clients apprécieront sûrement qu'une marque de cette ampleur, fasse respecter les contrats qu'elle signe, et que même un pilote du niveau de Valentino ne la fasse pas flêchir. J'espère sincèrement que Yamaha ne lâchera pas le morceau. Rossi en vrai professionnel sait très bien que le milieu n'est pas le pays des bisounours, et que si son contrat lui offre des avantages il comprend aussi des obligations.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeSam 28 Aoû - 2:06

Ben moi, comme je serai probablement à Valence, je préfèrerai quand même pouvoir faire les premières photos de Rossi sur la Ducati... Very Happy
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeSam 28 Aoû - 11:23

Après la première séance d'essais libres, il est difficile de savoir qui est vraiment le plus performant. La piste est tellement défoncée que Stoner lui-même, bien que meilleur temps de cette séance, assure qu'il ne peut pas vraiment forcer. Dans ce contexte, il ignore même si la nouvelle fourche Ohlïns lui apporte un réel avantage. Chacun doit travailler sur les suspensions pour les adapter à l'état de la piste, si bien qu'il faut sans doute attendre la deuxième séance pour savoir qui a trouvé des solutions efficaces.
Par contre, une chose est certaine, c'est que les secousses occasionnées par les défauts du revètements font souffrir énormément les blessés, Rossi, bien sûr, mais surtout De Puniet.
L'italien est partagé entre le désir d'avoir une moto plus efficace en revenant aux anciens réglages de sa M1, ceux qu'il avait avant son accident, et son désir d'avoir un peu de confort pour ne pas trop souffrir. Quant au français, il doit souffrir le martyr.
Les deuxièmes séances d'essai libre commencent à 15 heures (celle des 125), heure française, et nous en saurons plus.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeDim 29 Aoû - 9:45

C'est avec un temps canon que Spies a remporté la pole, devant son futur coéquipier et Hayden qui s'est vraiment surpassé. Si j'ai toujours pensé que Spies était extrèmement doué et avait le potentiel pour être aux premières places sinon la première, je suis un peu surpris par ce résultat sur une machine Tech3 généralement en retard de plusieurs évolutions sur celles du team usine. De là à penser que l'américain bénéficie des dites évolutions, il n'y a qu'un pas que je franchirai volontiers (surtout vu le temps de la pole). Cela n'enlève rien à l'exploit, mais cela l'explique.
Ce qui m'énerve dans la volonté d'information spectaculaire des journalistes est d'avoir toujours cette analyse primaire qui veut faire croire, parce qu'un pilote a dominé une saison, qu'il devient le nouveau Valentino Rossi. Spies démontre le contraire en battant son propre coéquipier à matériel pas encore égal (du moins je l'imagine). Qui de Lorenzo ou de Spies dominera chez Yamaha en 2011? Je n'ai pas la réponse, mais il n'est pas interdit de se poser la question.
Hayden s'est vraiment surpassé en finissant trois places devant Stoner (à quelques millièmes de Lorenzo). Il montre que la Ducati reste une excellente moto...et que Stoner avait tout donné dans les essais libres du matin puisqu'il n'a pas pu améliorer contrairement à Spies, Lorenzo et Hayden.
On imaginait les Honda mieux placées, mais ce n'est pas un désastre lorsque l'on sait l'aptitude qu'a Pedrosa pour réaliser des départs canon.
Et Rossi?
Certains imaginent déjà qu'il serait moins bien servi chez Yamaha que Lorenzo. Rossi affirme le contraire.
Même si l'italien dit ne pas avoir autant chuté depuis le début de sa carrière (ce qui est faux car je me souviens de sa première saison en 250....), il semble optimiste. Rossi a enfin un très bon rythme en conditions de course et compte bien s'amuser ce dimanche. La chute s'est produite avec un pneu neuf, mais une suspension réglée légèrement trop dure explique cette perte brutale d'adhérence. Valentino pensait pouvoir obtenir un bon temps et espère se ratrapper en course.
A ce titre, le warm-up sera intéressant.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeDim 29 Aoû - 10:23

Je crois à nouveau utile de rappeler que Rossi est pour moi, pour la nature, pour la médecine un convalescent.

OK, ce qu'il a fait depuis son retour est assez surprenant mais ne doit pas faire oublier qu'il lui est interdit de chuter trop durement. Il est tombé, heureusement sans conséquences, mais c'est un avertissement. Sans frais et à considérer. Ces garçons qu'on admire me semblent inconscients dans ce domaine en remontant si vite, mais c'est un monde cruel, "loin des yeux loin du coeur-qui va à la chasse perd sa place" etc... D'où des retours en piste trop rapprochés dans le temps. Ce n'est que mon avis...

Amusant, la Ducati revient en forme au moment où on annonce son arrivée, il a fait le bon choix, comme le font ls grands champions, Prost quittant Renault pour aller chez MacLaren, par exemple. Le binome sera redoutable je crois.

Ravi de voir Hayden enfin au top, avec des séances d'essai admirables de constance, de voir une pole de Spies sur ses terres, c'est toujours surprenant de voir un national réussir dans son pays, plus qu'ailleurs d'autant que je ne sais pas si la piste d'Indianapolis est "connue" par les pilotes ricains autant que d'autres tracés sur lesquels se déroule le championnat AMA et dont la connaissance pourrait les avantager...

La moto est certes issue d'un satellite, mais la différence est de plus en plus réduite avec la version usine. On est loin des compé clients d'antan, il faut le rappeler et ne pas s'imaginer que Spies a une moto moyenne. Pour autant, il montre son potentiel immense, qu'on attendait de voir confronté aux meilleurs déjà en place.

J'aime bien les équipes 2011, Hayden-Rossi, Lorenzo-Spies, Stoner-Pedrosa-Dovi...

Je suis un peu surpris des nouveaux promus MGP dont on cause, Ianonne et Abraham. Les chaises musicales...

EN Moto 2, West retrouvé a semblé étonnamment rapide avec le nouveau châssis MZ. On nous a un peu causé d'Offenstadt qui travaille sur un nouveau truc. Qui en sait plus ?

Le moto2 reste une catégorie palpitante et très surprenante, les bons pilotes habituellement devant semblent avoir du mal à émerger, un coup bien, un coup derrière loin, c'est curieux.

La 125 m'ennuie pas mal par contre, c'est bien la première année depuis longtemps que je baille autant avec les petites cylindrées.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeDim 29 Aoû - 10:30

Belle analyse encore par saarrinen, mais comment se fait-il que Rossi se fasse surprendre par le tracé bosselé? avec son expérience il devrait pouvoir éviter ce genre de problèmes, surtout que 2 chutes dans la journée c'est pas ce qui met en confiance pour le reste du gp.

Valentino doit surement manquer de physique pour piloter à sa manière et le fait que Spies soit avec une machine certainement très proche de la factory doit quand même le faire réfléchir et à ce niveau de compétition je suppose que le moindre petit trouble quel qu'il soit vous emmène dans cette fameuse spirale infernale...

Bravo à Ben pour cette pôle, enfin du renouveau, surtout que ce gars là attaque et est vraiment spectaculaire dans son pilotage.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeDim 29 Aoû - 11:19

Stan7 a écrit:
On nous a un peu causé d'Offenstadt qui travaille sur un nouveau truc. Qui en sait plus ?


Eric a dessiné une Moto2.
Evidemment, avec lui, c'est loin d'être une copie d'une moto de série...
Le proto est en cours de construction et devrait faire ses premiers tours de roues en novembre.
Ce proto me plaît beaucoup avec ses trains avant et arrière innovants, mais, pour le moment, interdiction de diffuser la moindre photo; place au travail!
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeDim 29 Aoû - 11:56

Je n'épiloguerai pas sur le cas Offenstadt, sinon pour dire que sa volonté d'innover est courageuse dans un milieu où l'on est convaincu, à tord je pense, que seules les solutions classiques permettent de gagner.

Pour moi, les chutes de Rossi trouvent leur explication dans le post de Stan. Il n'est pas en possession de tous ses moyens, et en particulier manque de mobilité sur sa moto. Il n'a pas la possibilité de déplacer son poids assez vite, surtout latéralement, pour être aussi efficace qu'avant son accident. Il n'est certainement pas à même de travailler sa condition physique comme il le voudrait, ce qui explique son manque tout relatif de performance. Malgré les apparences, je pense qu'il progresse.

Concernant les retours rapides en piste après un accident, je pense qu'ils permettent de retrouver le niveau initial beaucoup plus rapidement qu'après une trop longue interruption. En ce sens, De Puniet et Rossi ont certainement raison. Mais il faut souhaiter qu'une trop grosse chute ne vienne pas annuler tout le travail accompli, voire la carrière elle même de pilotes qui vivent en permanence avec le danger, composant avec des risques qu'ils veulent calculés. Le retour après accident fait parti de ces risques calculés.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeDim 29 Aoû - 18:06

Stan7 a écrit:
...Amusant, la Ducati revient en forme au moment où on annonce son arrivée,cylindrées.
Je pense que se sont Hayden et Stoner qui reviennent en forme, car la Ducati n'a pas montré de faiblesse jusque là. Les pilotes ont chacun leur tour flanché, mais la machine est redoutable.
saarinen a écrit:
...Pour moi, les chutes de Rossi trouvent leur explication dans le post de Stan. Il n'est pas en possession de tous ses moyens, et en particulier manque de mobilité sur sa moto. Il n'a pas la possibilité de déplacer son poids assez vite, surtout latéralement, pour être aussi efficace qu'avant son accident. Il n'est certainement pas à même de travailler sa condition physique comme il le voudrait, ce qui explique son manque tout relatif de performance. Malgré les apparences, je pense qu'il progresse.
Tout à fait d'accord avec ça, Valentino est handicapé par sa blessure, mais revient petit à petit en forme.
Pour la pole, bravo à Spies, bien joué, bravo également à Hayden, mais il ne faut pas se leurrer, le plus rapide reste Lorenzo et de loin!!! Si il part devant, personne ne le reverra avant le podium.

PS: Pour la photo de "une", très belle déco (comme toujours avec Martini), vue de l'esprit ou futur proche ?
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeDim 29 Aoû - 19:44

La Une, illustration d'Oberdan Bezzi...
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeLun 30 Aoû - 11:19

Alors que l'on connait maintenant les équipes de la saison 2011 en MotoGP, cette deuxième partie de saison 2010 est assez curieuse, comme si chacun avait hate d'être à l'année prochaine.
- Pedrosa a fait la course dont il a l'habitude quand tout va bien, montrant qu'il est le meilleur pilote HRC et qu'il n'a jamais été aussi fort. Stoner est prévenu.
- Stoner précisément qui n'est plus chez Ducati, au moins dans sa tête. J'ai un peu peur que cette saison ne préfigure la prochaine chez Honda.
- Spies finit second d'une course difficile techniquement et très éprouvante physiquement. Sa détermination est sans faille et pour Lorenzo, la cohabitation avec l'américain ne sera peut être pas de tout repos.
- Lorenzo a mal supporté les conditions de course, mais fini troisième, ce qui n'est pas si mal. Le titre est pour lui, il le sait, et son objectif pour cette fin de saison est juste de ne pas faire d'erreur. L'an prochain, ce ne sera certainement pas si facile.
- Rossi peine à retrouver sa condition. C'est plus long qu'il ne le pensait sur son lit d'hopital, mais il est conscient maintenant que l'essentiel est d'être prêt physiquement pour son travail chez Ducati. 2011 et 2012 peuvent être pour lui, s'il travaille comme à son habitude et s'il retrouve son pilotage des années précèdentes, sans les handicaps à l'épaule et à la jambe. Pour lui, il n'y aura peut être pas de vacances pendant l'intersaison: il lui faudra retrouver sa condition physique....et peut être se faire opèrer.
- Dovizioso n'est décidément pas de taille pour inquièter Pedrosa et devra sans doute se contenter l'an prochain d'un team périphérique.
- Hayden plus que Stoner montre quel est le potentiel réel de la Ducati. Cà promet pour l'an prochain!

Sur un plan technique, pourquoi les M1 en pneu tendre et les Honda en pneu dur? Les Honda auraient elles une meilleure motricité, à moins qu'elles n'usent davantage leur pneu arrière a cause d'un moteur bien plus performant? Le dépassement de Pedrosa sur Spies a clairement montré la différence de puissance entre les deux moteurs, et surtout la différence en accélération.

En Moto2, il y a toujours du spectacle avec des combattants différents, sauf Elias qui est toujours là. Comme en MotoGP, il n'y a guère de doute sur le vainqueur en fin de saison.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeLun 30 Aoû - 13:15

Je pense à peu près la même chose, curieuse course hier, pas palpitante. C'est devenu une habitude que ces processions interminables.

Interrogation: Rossi semble quand même être rentré dans le rang (toujours près de la tête, mis pas devant...), plus personne ne le craint et il prend l'habitude d'être battu tous les dimanches. Alors oui, sa blessure le diminue dans une mesure importante, bien entendu, mais est-ce la seule raison ? (je l'ai vu courir vers sa moto, samedi, et il ne boitillait plus...)
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeLun 30 Aoû - 16:26

Je ne pense pas que Rossi soit résigné, mais il subit un sèrieux handicap.
Je me suis fait la même réflexion que Stan lorsque j'ai vu Rossi courir après l'une de ses chutes. Je me suis dit qu'il avait fait d'immenses progrès par rapport à sa première sortie quand il marchait avec des béquilles, et ces progrès ne se voient pas quand il est sur sa moto.
Pourtant, il ne pilote pas comme avant, et n'a aucune mobilité. Je sais que la piste était déformée ce week end, mais c'est la première fois que je le vois freiner en entrée de virage en serrant le réservoir avec les genoux au lieu de déhancher dans cette phase de pilotage. A coup sûr, Rossi est très géné pour piloter, même si hier, il a fait de très bons temps, à un moment, lorsqu'il avait Dovizioso en ligne de mire. Ces bons temps n'ont pas duré après son dépassement, et Rossi a mis cela sur le compte d'une extrème fatigue.
Il est certain qu'il souffre beaucoup plus d'un manque de condition physique que de sa jambe, en espérant que son épaule ne soit pas le vrai problème.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeLun 30 Aoû - 20:49

Rossi résigné ? j'y crois pas une seconde , qu'il ait des séquelles , c''est certain , cela ne fait pas si long que cela ... il devrait faire plus doucement pour revenir en plus grande forme . regardez Randy , ce WE , pas trop brillant non plus , et c'est normal , vu ce qu'il a vécu .....

Spies , bravo , belle motivation ,

Lorenzo , ne service minimum , peut faire beaucoup mieux , assure déjà le titre comme tout le monde l'a dit , en plus la moto n'avait pas le potentiel pour faire beaucoup mieux.

Pedrosa , belle perf. Bravo dommage qu'il soit si irrégulier .

Stoner c'est dans la tête , il manquerait de concentration que cela ne m'étonnerait pas , glisser comme cela , quand on connait par coeur sa moto , bizarre ,

Belle combativité pour Hayden aussi ,

Perso , je ne me suis pas trop ennuyé cette fois , il y a quand même eut rebondissement , chute et un peu de suspens , sauf en tête de la course . Un moment on pensait que Rossi reviendrait , puis que Jorge allait chercher Spies , finalement ils n'étaient pas trop loin , les uns des autres .
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeMar 31 Aoû - 0:30

J'ai trouvé la course de Dimanche plutot intéressante mais vu l'état de la piste, chaque pilote pensait plus a se battre avec sa machine que contre les adversaires.

L'ambiance est un peu bizarre comme l'a décrit saarinen: comme si les jeux étaient faits pour 2010 et que cgacun attendait 2011. Lorenzo va se battre contre lui même pour ne pas faire d'erreur avant la fin. Pedrosa attaque encore au cas ou, Spies veut prouver qu'il mérite sa place Yamaha factory... et puis voila.

Par contre, je suis sur que sur une piste aussi défoncée, les pilotes blessés doivent souffrir énormement. Il ne fallait donc pas attendre de miracle.
Pour autant je ne crois pas que Rossi soit émoussé, il est seulement intelligent! Il a mis un point d'honneur a revenir vite et fort pour ne pas perdre la main et se rappeler au souvenir de ses petits copains. Mais au dela de ça, il reste prudent pour ne pas risquer une nouvelle chute qui serait peut être irrémédiable. Pour quel résultat vu son déficit de points et qu'il n'a plus le soutien de son team.

Quand on voit Stoner cette année, on réalise a quel point ce sport dépend du mental. A peine Suppo est parti de Ducati, il n'est plus nulle part... et s'empresse de rejoindre Suppo chez Honda. Je pense que le secret de sa réussite chez Ducati, ce n'est pas cette machine, mais c'est Suppo qui a su lui donner sa chance et le motiver (a priori c'est pas simple!)

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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeMar 31 Aoû - 7:38

C'est le chiffre trois.

Au-delà des trois victoires en une saison de Pedrosa, ce sont les trois chutes de Valentino qui sont inquiétantes. Heureusement, il ne s'est pas reblessé, mais c'est là un signe assez troublant que Rossi n'est pas à l'aise, pour le moins. Il est effectivement plutôt rare de le voir tomber et les points marqués en course ne doivent pas faire oublier qu'il souffre encore des séquelles de sa jambe et de son épaule.

Je suppose qu'il est revenu parce que sa chute arrivait à un très mauvais moment. Juste avant son transfert. Les gens se posent des questions et il ne peut pas se permettre d'être trop éloigné du circuit. Je ne comprends pas toutefois que vu son aura et qu'il fait la pluie et le beau temps, il n'ait pas fait d'autorité l'impasse sur la fin de saison pour se remettre au mieux et travailler sa rééducation sans risquer une nouvelle chute handicapante, à l'aube d'un nouveau défi. On sait que quand un pilote traine une blessure, ce n'est jamais bon.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeMar 31 Aoû - 9:20

Faire l'impasse sur une fin de saison, c'est perdre en compétitivité par rapport au reste du plateau. Rossi a dit clairement (faut-il le croire?) que, pour lui, la rééducation la plus efficace était de reprendre le guidon. Rien ne le faisait progresser plus vite dans son rétablissement.

Le cas Stoner est complexe. Je ne pense pas qu'il ait un problème de motivation ou de concentration. Je crois juste que son ego l'amène à considérer qu'une place de quatrième ou de cinquième est indigne de lui, ce qui l'amène à surpiloter...et à chuter. De plus, sa moto n'était sans doute pas parfaitement réglée, et çà n'a rien arrangé.
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MessageSujet: Indy   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeMar 31 Aoû - 10:10

J'ai vu du GROS Dani et ce pilote qui il y a quelques mois encore faisait ce qu'il pouvait est passé a vitesse supérieur encore à Indy, je le crois titrable si Lorenzo ne se réveille pas...
L'équipe Yamaha est dans un tourbillon actuellement car Spies arrive fort et ne fait même pas le jeux de Lorenzo donc le gars est parti pour nous la jouer perso et très différent de l'esprit de famille...
Lorenzo doit commencer à bouillir, il vient juste de mater Rossi mais voila que la firme lui envoie l'amérique comme a la grande époque de Rainey/Lawson un Ben Spies qui aura comme allier Edwards et Tech 3 en 2011...ça chauffe dur et comme le contrat n'est pas fait entre Jorge et Yam je laisse présager la fin de saison.
De plus jorge à bien vu la belle Honda Repsol lui passer devant et là, la bouilloir va exploser c'est sûr!
Rossi avec je pense, comme Randy, des traitements médicamenteux qui vont avec les blessures recentes ne peuvent pas être au top.
Finalement Valentin a fait le job pour un gars qui part de l'écurie qui n'est vraiment pas au diapason malgrès 3 belles places.
La scuderia doit attendre son poulain avec impatience car même si Hayden est plein de bonne volonté les fautes a répétition de Stoner font couler l'usine qui en passe de restructuration coupe les vivres du WSBK...2011 va être la grosse année de changement.
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeMer 1 Sep - 12:52

Tout à fait d'accord avec saarinen au sujet de son analyse de la course et de ses comenatires au sujet des pilotes.
Je partage également l'avis sur Rossi, qui, effectivement ne pilotait pas comme à son habitude.

Je rajouterai que je ne comprends pas que l'on puisse disputer des courses sur un tel circuit, où le revêtement rend la course dangereuse!
saarinen a écrit:
.....Sur un plan technique, pourquoi les M1 en pneu tendre et les Honda en pneu dur? Les Honda auraient elles une meilleure motricité, à moins qu'elles n'usent davantage leur pneu arrière a cause d'un moteur bien plus performant? Le dépassement de Pedrosa sur Spies a clairement montré la différence de puissance entre les deux moteurs, et surtout la différence en accélération...
Pour les pneus soft chez Yam et durs chez Honda, c'est nette que la machine "impose" le choix.
Cependant, c'est peut être l'inverse, confused , les Yamaha ayant une meilleure motricité, peuvent se permettre d'utiliser des gommes plus softs, tandis que le moteur plus puissant de la RCV impose un pneu plus solide ... scratch
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MessageSujet: Re: 11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08   11 - GP des USA 2010 - circuit d'Indianapolis - 29/08 Icon_minitimeMer 1 Sep - 13:20

D'où mes doutes, effectivement, Henry.
Le pneu soft peut être là pour améliorer l'adhérence parce que la M1 manque de motricité, ou au contraire, ayant beaucoup de motricité, patine peu et use moins son pneu arrière. Les deux interprétations sont possibles.
Mais la raison de ces choix peut aussi être la différence de caractéristique moteur, le V4 Honda étant peut-être plus brutal que le 4 en ligne chez Yamaha.
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