3 - GP de France 2010 - circuit du Mans - 23/05

En espérant un peu plus de réactions, ces temps-ci j'ai un peu l'impression que c'est plus la grande forme, hein... Pourtant, le Mans...

malheureusement je n'y serai pas en direct comme je l'avais espéré ... mais je serai scotchée devant la tv, çà c'est sûr, et si le temps est clément, j'irai partager une petite mousse le samedi soir avec d'autres forumeurs aux abords du circuit et il se pourrait que je vienne bafouiller aussi un peu sur le forum...

Serai sur le bateau de retour de Corse...
Mais le magnéto sera en marche...

La Mancelle qui se réveille, enfin...

est-ce qu'on sait combien de petit jeunes peuvent faire Wild card ?

De mémoire...

3 Français en 125 (Di Carlo, Szalaï et Berchet)

Xavier Simeon en Moto2 sur Moriwaki

Plus de RSV en Moto2; Suter chez Aspar, FTR chez Abraham.

Rossi et Stoner qui auront à coeur de se venger des Espagnols.

Par contre, en 125, je ne vois pas qui pourraient arrêter ces derniers...
L'intérêt se limitera donc à une éventuelle revanche de Marquez sur les 2 autres Derbi, et, espérons-le un coup d'éclat de nos frenchies, juste derrière.

Oui, ici à Avignon, le fan-club Zarco croise les doigts

Faudrait surtout que Marquez ouvre son compteur de victoire qui est toujours désespérément à 0...

Il reste 12 minutes, Lorenzo et Stoner en forme, Stoner est très vite dans le premier partiel

Edit: La ducati qui marche bien pour tout le monde dans le T1

Edit : Stoner qui perd énormément dans le dernier partiel

Edit : hayden pour l'instant est 8eme avec 1,1 secondes de retard sur le premier. Ouch ca fait pas mal comme écart, Stoner le domine pour l'instant

Edit: il reste 6 minutes Stoner prend la tête devant lorenzo, rossi, pedrosa edward

Edit : Spies est 7eme !!! il ne connait le circuit que depuis ce matin (oui les SBK ne passent pas au Mans! )

spies va être a surveiller de très pres ce week end!

Image sympa: Colin Edwards qui lance un geste de motivation a Spies, bonne ambiance !

Petite Déception pour Depuniet en fond de classement, peut-être une approche trop prudente pour son grand prix national ?

Edit: au dernier tour Rossi prend la tête avec 1 dixième d'avance sur Stoner, les 5 premiers sont dans la demi-seconde.
rossi claque un chrono de 1:34.402

Oui, Rossi doit avoir un "truc" pour gagner 3/10 sur Stoner dans le dernier partiel, là où la Ducati, il est vrai, n'est pas du tout à son aise. Même si Stoner est second et Dovizioso quatrième, les Ducati et les Honda ne sont pas encore au niveau des Yamaha. Mais nous ne sommes que vendredi et les rapports de force peuvent encore évoluer, bien que je n'y crois pas trop. Rossi souffre encore de son épaule endommagée, et Lorenzo n'a pas montré tout ce dont il était capable. Cà risque d'être dur pour l'italien, dimanche.

En Moto2, Cluzel qui était jusqu'alors en milieu de classement a décroché le meilleur temps dans les dernières minutes de ces premiers essais libres.
C'est pour moi de très loin le pilote français qui a le plus gros potentiel, et il finit aujourd'hui devant DeAngelis et Elias, des gros calibres du Moto2.

Fondamentalement, ce n'est de toute façon pas un tracé pour la Ducati. Trop sinueux, trop lent... La Ducati aime les grands espaces, et son pilote fonctionne un peu pareil.

Stoner est un garçon qui aime les pistes rapides a la Philipp Island ou a la rigueur les pistes accélération/freinage ou il peut redresser la moto très tôt et mettre le poignet dans le réservoir.

Donc il ne faut pas s'attendre a le voir battre les Yamaha ici. Il peut toujours aller chercher un tour demain, mais c'est un circuit comme Jerez, ou il ne sera pas trop a son avantage. Hayden devrait être près.

Un qui réussit souvent ici, par contre, c'est Melandri.

Oui, Jules Cluzel... Tout bouge, le garçon qu'on a pas mal moqué les saisons passées (et avec ses chutes presque systématiques) montre son potentiel, c'est la roue qui tourne au moment où di Meglio n'est plus nulle part. Le titre parait bien loin.

Emesset, ravi de te revoir là...

Euh le Mans est bien un circuit d'accélération - freinage... sur lequel Ducat n'a jamais vraiment brillé!

Bien pour Jules en attendant le coup de poker des embouteillages des qualifs!

Et puis Johann 5ème! Chrono encourageant!

Tiens le règlement du Moto 2 a changé avec l'adoption des protège carters formellement interdits jusqu'alors

Il semble que le petit Bautista ait un peu présumé de ses forces. Dommage pour Guintoli qu'on avait un peu espéré voir en remplacement d'Alvaro. L'Espagnol se rend compte qu'il n'est pas du tout opérationnel pour une course de 28 tours alors qu'il en a péniblement bouclé 5 en dernière position...

Il est vrai que la Ducati n'était pas avantagée sur ce circuit mais maintenant que le calage moteur est différent et plus exploitable elle peut être bien mieux sur ce type de tracé.

A moins que Stoner soit déjà psychologiquement sur la Honda du HRC .....

Ben Spies avant-dernier de la séance d'essais libres ce matin!!?

Quelqu'un sait-il si il est tombé?

+1 pas glop pour Sylvain...

alors des pronostics ???

j'ai vu en moto2 , hier Cluzel en 1'39'800 1er
autour le 1.39.800 le ramène 7eme.; et son temps d'aujourd'hui en 40.6 a la 22eme place

tu te loupes un 1/4 de poil... tu perds 20 place... pas comme en 125 cette année... Tomizawa est en net retrait aussi.... enfin, on attend les qualifs pour voir le vrai résultat
les motos qui ont l'air les plus homogènes : les Tech 3 avec les 2 pilotes dans le groupes de devant.

La pole pour Rossi devant Lorenzo...

Pedrosa puis Stoner et surtout Hayden, qui fait le même temps que son équipier, à 2 millièmes près, ce qui devient une habitude. On dirait que Ducati a trouvé comment faire marcher leur seconde machine...

Stan7 a écrit:

On dirait que Ducati a trouvé comment faire marcher leur seconde machine...

Oui, mais peut-être au détriment de Stoner... Mais c'est bien pour Hayden, surtout qu'au fil des premières courses, ce dernier s'est montré assez convaincant, manifestement le meilleur Ducatiste depuis l'arrivée de Stoner. Et on ne sera pas mauvaise langue en posant trop de questions sur le niveau réel de ce dernier....

Un satisfecit aussi pour Randy, qui réussit une nouvelle fois sa séance de qualif et se retrouve premier "privé" (OK, rien à voir avec la notion de "privé" de l'époque Findlay), devant la deuxième Honda d'usine.

Enfin, Rossi, décidément inoxydable....

Quant aux petits jeunes, Simoncelli, Bautista etc... ils font leurs classes. Espérons pour eux que Rossi aura pris sa retraite quand leur tour viendra de briguer les avant-postes...

Moto2 : quel trafic sur la piste... Il doit falloir une sacrée "vista" pour réussir à placer un tour rapide.
Cluzel toujours aussi étonnament brillant, et c'est tant mieux.
Difficile quand même de discerner une vraie hiérarchie dans tout ça. A l'évidence, il n'y a pas de châssis-miracle permettant de faire une vraie différence. Et ceux qui en sont déjà à leur deuxième choix (Aspar) n'en tirent pas vraiment avantage pour le moment. Mais du coup, ça se joue au pilotage : en qualif on voit ceux qui roulent vite et ils sont nombreux, et en course, on voit ceux qui tout en roulant vite sont capables de gérer au mieux.

Enfin en 125, Zarco se rapproche à 1,2" au lieu de 1,5" hier, mais il y a du monde qui s'intercale et il perd 4 places: 9° sur la grille au lieu de 5° hier. A noter que sans faire partie des top-machines, la sienne est quand même une des plus rapides en vitesse de pointe. Et il n'a pas l'air de connaître les mêmes soucis que Folger qui a justement une machine a priori meilleure mais réputée plus difficile à assimiler. Comme quoi...

Qui se souvient de la course de Folger l'an passé ne peut que s'étonner de ne plus trop le voir depuis. Ce garçon semblait promis au meilleur et à peine s'il se montre désormais. Croisons les doigts pour qu'il fasse la course de l'an passé...

Smith semble revenu à son rang par contre, même si les Espagnols sont encore là et le seront probablement sur la durée du championnat. j'avoue que ça m'agace un peu et que tous ces gamins me laissent plus indifférent que les saisons passées.

Cette fois mon vrai coup de cœur, c'est évidemment les Moto2, et l'incertitude qui règne autour des vainqueurs potentiels, ce qui rend l'ensemble très excitant.

D'excitation en MGP, point. On a déjà vu de Puniet au Mans à des places similaires, il lui manque sans doute quelque chose pour avoir une chance d'un jour rouler sur une moto d'usine. Disons qu'il fait le travail mais qu'il me laisse assez sur le bord. Je regarde de loin, convaincu qu'il finira au tas de toute façon, comme souvent. Ce serait plus excitant de le savoir vainqueur potentiel, évidemment...

C'est vrai que si on regarde le déroulement de carrière de Rossi, champion du monde 125 à 18 ans, 250 à 20 ans et 500cc à 22 ans, on voit une vraie progression vers le sommet. On n'a pas vu grand'chose de comparable depuis. Et cette année, les "stars" annoncées, genre Folger, ne sont pas complètement au rendez-vous.
D'autre part, le problème jusqu'ici, c'est que pour passer de 125 en 250, les places étaient chères. De ce point de vue la Moto2 a "libéré" un peu la situation.
Et puis, il y a la façon dont Aprilia/Derbi gère la distribution du matériel aux uns et aux autres, qui suscite beaucoup de commentaires... C'est un peu agaçant de se dire que les résultats se jouent avant même la course. Mais d'une façon ou d'une autre, c'est le cas dans tous les sports mécaniques...

A propos de Randy, je trouve l'intervention d'Yves De Maria plutôt bénéfique depuis l'an dernier, et c'est quelque chose à souligner. Quant à savoir ce qui se passerait s'il avait du vrai matériel d'usine, j'en mettrai pas ma main à couper...

motomaticien a écrit:

A propos de Randy, je trouve l'intervention d'Yves De Maria plutôt bénéfique depuis l'an dernier, et c'est quelque chose à souligner.

Qu'est-ce qu'il fait ce môssieur du moto-cross en GP

Si tu pouvais expliquer, merki.

il doit simplement detresse le jeune pilote...
moi je pense aussi que son arrivee y est pour quelque chose..il faut pas grand chose pour que le comportement change..et c'est surement ce qui se passe..; si Rdp revient dans un team usine ça sera peut etre pire...

moins il y a de pression..plus il roule vite !!!

Yves Demaria bien connu pour sa brillante carrière en moto cross s'est reconverti dans la fonction de coach auprès de Randy, pour le faire profiter de sa propre expérience et l'aider dans sa préparation (voir le site d'Yves). Comme le laisse entendre Stan, Randy avait un taux de chute un peu trop élevé, même si ce n'était pas toujours de sa faute. 7 chutes en course en 2007, 5 en 2008, ça fait beaucoup. Alors qu'en 2009, on n'est plus qu'à 2 chutes, ce qui est dans la moyenne. Et le résultat est clairement à mettre à l'actif de Demaria.
Je ne sais plus où avait été publié un statistique des chutes, année par année, qui faisait ressortir une certaine tendance à l'augmentation, explicable à la fois par la nécessité croissante de rouler au plus près de la limite, et l'amélioration continue des mesures de sécurité, même si ça n'élimine pas le risque de blessure. Je crois me souvenir d'un week-end 2009 où Lorenzo a chuté trois fois en trois jour, peut-être Laguna Seca. Qui pourrait confirmer?

Me demande pourquoi font pas plus de supermot que du cross entre les GP... peut-être une plus grande facilité à trouver des terrains?

Quand Randy précise qu'il doit apprendre à relever sa moto plus vite c'est pile ce qu'on bosse en SM... et on se fait beaucoup moins mal en SM qu'en cross... bref

Faut bosser la pression du départ et d'entrée il fera des bonnes places sans ça c'est cuit.
Ca fait penser à Lagrive : bon pilote mais mauvais départs...

Le Moto 2 est excitant pour l'incertitude qu'il génère... mais on part à 0 avec les chassis, la loterie des qualifs, le traffic... au final pour le moment c'est un peu le b... je trouve

ei ben ça doit être "le b..." que j'aime, au fond. Je sais tout ça, mais je trouve rafraichissante cette nouvelle srie. Et j'aime aussi voir Pasini, West, di Meglio, des types qui ont gagné des courses, et pas mal d'autres gars tâtonner et se remettre en question. L' incertitude ça change.

Un premier GP assez rasoir, le championnat d'Espagne continue et du coup j'ai du mal à m'y intéresser, belle passe d'arme devant, pourtant, et Smith sur le podium jusqu'au dernier tour qui se fait passer et termine 5... Mais la 125 cette année me semble bien fade alors que c'était l'an passé encore la classe la plus folle.

Maintenant place aux Moto2 qui devraient assurer un meilleur show pour les 100 000 spectateurs qui sont sur le Bugatti...

Des Moto2 qui tombent de tous les côtés et Elias qui gagne une seconde course d'affilée. pas mal de gamelles et celle de Cluzel qui reconnait que c'est de sa faute, il venait de prendre la tête. De Angelis pas chanceux, percuté. Bref, un chamboulement...

En MGP, Lorenzo commence peu à peu à dessiner les contours de l'après-Rossi, second mais incapable de répliquer. Que de cinoche ensuite, pas très drôle et surtout "déjà vu" il parait que Rossi est un peu agacé de se faire copier, qu'il ne s'inquiète pas, la copie ne vaut pas l'original...

Dovi troisième, Hayden brillant quatrième, Stoner qui chute encore. Je ne crois pas à ces histoires de pression, c'est une faute de pilotage, ça arrive quand on est en permanence sur la limite... Mais deux chutes en trois sorties, c'est surement pas une bonne entame de championnat.

Prochain GP en Italie...

Yo salut à tous et à toutes

Désolé pour ma longue absence apparente, mais comme on dit la vie peut réserver de grosses surprises...Le temps me manquant, je vous ai toujours lu sans pouvoir répondre alors que l'envie était bien présente.

Pour entrer direct dans le vif du sujet, je suis content que Lorenzo fasse taire les doutes que j'avais lors de sa signature avec YAM. Je croyais que le "macho' allait se faire manger tout cru par "Il Dottore', d'autant plus que celui-ci avait imposé le split dans le box ...

Force m'est de reconnaître qu'il se tire avec maestria de ce statut de successeur au trône...à matos égal, mais avec réglages perso...
Qui a déjà vu Rossi dominé à armes égales ?

On dira que la roue tourne, qu'un champion ne dure qu'un temps, mais j'insiste, pour faire la nique à Valé (la deuxième année) il faut avoir un don,...comment dire...certain... et une force mentale..euh ...qui tient la route...

Rassurez vous, je suis admiratif et inconditionnel de Rossi. Mais je suis heureux pour le motoGP qu'il y ait un successeur de ce calibre. Cela fera référence.

Les émotions se bousculent, et je trouve que Jorge a bien assuré sur ce week end.

Patient en début de course, patient derrière Vale le temps qu'il a fallu... mais dès lors qu'il est passé, il a réussi à rester compact, efficace, et ...logique....

On a bien vu que Rossi était à fond de ce que ses réglages techniques lui permettaient: dérobades de la roue arrière, débuts de perte de l'avant, élargissements de trajectoires en entrée de courbes...

M'enfin, une belle saison annoncée avec de l'incertitude à tous les niveaux, Dovi-Pedro, Stoner qui perd en assurance-Hayden qui renaît (lien de cause à effet ...?).

ngrohki

En 125, je connais Zarco depuis sa saison en rookies cup (ou Red bull academie ?). Il m'a l'air d'avoir une tête bien faite et un gros talent pour arriver à ses fins. Je sais que des pilotes d'une autre nationalité genre espagnole ou italienne se poseraient moins de questions, mais il part avec un gros handicap: il est français. Laissons lui le temps d'autant plus qu'il sait qu'il a le bon matos pour arriver à ses fins. Il faut qu'il arrive à pérenniser ses bonnes sensations pour être devant (ce dont je ne doute pas).

En moto 2 (j'ai du mal), Il faut que Jules se maîtrise !!!

Dimé nulle part (à développer) alors que son coéquipier est dans les 5 ou 10.

ngrohki

Oui, Rossi a d'ailleurs reconnu qu'il n'avait rien pu faire pour empêcher Lorenzo de filer. Il a évoqué un problème de grip, donc lié à des choix techniques moins bons que ceux de Lorenzo. Et il n'a pas cherché à se retrancher derrière un probème d'épaule douloureuse.

Au moment de la première tentative de Lorenzo sur Rossi, ce dernier a réagi immédiatement et sans ménagement, ce qui montre que la combativité est intacte. Et je me disais que Lorenzo allait se le tenir pour dit et allait revoir ses prétentions à la baisse. Mais non, au contraire : il a tiré les leçons de cette tentative ratée pour s'y prendre autrement, et la deuxième attaque a été la bonne. On peut comprendre que les quelques tours passés dans la roue de Rossi lui avaient donné la conviction qu'il pouvait rouler plus vite que The Doctor, ce qui s'est confirmé par la suite. J'ai aussi imaginé que Rossi avait envisagé de laisser passer Lorenzo pour le laisser assurer le rythme, avant de l'estoquer à deux tours de la fin, mais depuis Barcelone 2009, on sait que si ça peut marcher, c'est quand même limite. Et aujourd"hui, de toutes façon, ce n'était pas le cas. De tous les adversaires récents de Rossi, Jorge semble être celui qui a le mental le plus fort, car c'est lui qui a le mieux encaissé les "coups de règle sur les doigts" de la part du Doctor; on dirait même que ça lui a fait du bien. Mais vu ce que Rossi a montré en qualif, je pense qu'il n'est pas encore "fini".

D'ailleurs, finir second dans ces conditions, ce n'est pas si mal, et beaucoup auraient aimé finir aussi bien... demandez à Stoner. Je ne sais plus trop quoi penser de ce dernier. Dominateur en 2007, mais dominé en 2008, il reste indéniablement un des meilleurs, mais il est clairement rentré dans le rang, à tel point qu'aujourd'hui, il est en passe de devoir renoncer à toute prétention au titre. On est toujours sur les mêmes interrogations que l'an dernier à propos du mystère de la configuration homme-machine. Stoner a explosé d'un coup en 2007 au guidon d'une Ducati qui affichait une supériorité insolente. Puis ses concurrents ont comblé le retard, et ont réussi à compenser au pilotage le restant de handicap, pendant que Ducati s'efforçait de "gommer" les excès qui rendaient la machine trop difficile pour les équipiers. A voir ce que fait Hayden, on se dit que ça marche, mais du coup, la Ducati n'a plus le même avantage sur les autres. Je crois que Stoner a du mal à redescendre du piédestal sur lequel il se voyait depuis son titre 2007. Et si pression il y a, ce n'est pas tant celle de son entourage que celle qu'il doit se mettre tout seul.

moi non plus motomaticien je ne sais que penser de la perf de Casey.

Est-ce que Ducati cherche à faire une moto moins spécifique à son style de pilotage (ce que je pense) et donc le kangourou aurait plus de mal, ou serait-ce la continuité de ce que l'on a entrevu l'an dernier, un manque de santé de Stoner ?

Sa déception paraissait grande..., car comme tu l'as dit il voit le titre s'éloigner.

ngrohki

ngrohki a écrit:

Dimé nulle part (à développer) alors que son coéquipier est dans les 5 ou 10.

ravi de te relire, évidemment...

Dans les 2, même... C'est pas Julian Simon qui termine second au Mans ?

Ne cherchons pas systématiquement des explication psychiques, là où il y a incident de course... Tomber, en moto, c'est assez courant. Et puis Stoner a été Champion du Monde une fois, il a obtenu au moins un graal que d'autres n'auront jamais. relativisons ses perfs en dent de scie. Faut voir surtout qu'il est assez loin d'entrée de jeu, et que du coup, le titre s'éloigne déjà, là où il se montre de plus en plus pour un Lorenzo...

Yo Erik, content aussi de te relire.

OUi Simon fait 2, mais qu'il soit 2 ou 5 ou 10 c'est l'écart avec Dimé qui me turlupine.

Mike a du mal avec les 4 temps...

Moteur plus coupleux malgré un déficit de puissance par rapport aux deux temps. Ceci implique un changement complet dans le ressenti, une nouvelle compréhension de la bécane et surtout une capacité à changer son pilotage.
En sera-t-il capable ?

Mais j'ai entendu dire que les pneus aussi influenceraient aussi sur la performance des pilotes suivant leur style, dans la mesure ou le coix est plus réduit.

ngrohki

bravo lorenzo...

c'ets le seul en qui je vois le successeur de rossi...
a la fois bon pilote et avec un tempérament qu'il faut pour casser le mental des autres pilotes.. et meme celui de rossi....

la petite mise en scene qu'il a fait en fin de GP etait geniale.....



Vive le lorenzoland !!!!

Géniale ???

Pâle copie d'un truc déjà vu... Je ne trouve pas ça très créatif de reprendre ce que faisait Rossi depuis dix ans... En tout, il faut être le premier, pas le second à faire les choses pour être original.

Pour être philosophe, disons que Jorge a eu pour idole......Vale.

D'où son courage de signer dans le même team que son idole.

Car quoi qu'on en pense, le respect est de mise entre les deux pilotes.


ngrohki

motomaticien a écrit:

Stoner a explosé d'un coup en 2007 au guidon d'une Ducati qui affichait une supériorité insolente.

Ce n'est pas l'endroit pour réouvrir encore une fois le débat, mais 2007 a vue la domination insolente de Stoner, mais en aucun cas de sa machine qui, si elle avait procurée un avantage insolent, aurait permis à tous ses pilotes de briller régulièrement. Je ne pense pas que Capirossi, Barros et Hoffman, partage ton avis.
Pour le reste, je partage tout à fait ton analyse.
Je dirai même que Lorezno à fait une course "à la Rossi". La manière dont il s'échappe alors que Rossi ne se fait pas reprendre par ses poursuivants est simplement bluffant.
Pour la moto2, Elias s'impose en patron, et le fait que les gros points aillent à des pilotes différents à chaque course, lui profite au championnat. Décidément, Cluzel n'apprend pas de ses erreurs,cel va finir pas lui couter cher. Mike prouve aujourd'hui, que le cadre n'était que la partie visible de l'iceberg, et termine très loin. Il roule environ une seconde 1/2 moins vite que son co équipier..dur, dur.
En 125, on voit bien qu'une poignée de pilote domine. Smith me déçoit, je le voyait dominateur cette saison, ce n'est pas le cas...