MGP Passion Grands Prix
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 GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1

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Stan7
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 13:18

Moto-Critiques est en plateau, je vois pas bien comment les commentateurs seront là à moins qu'ils ne soient rentrés ce matin...

Pour les horaires, on surveille, quel pataquès. De mémoire perso, pas de course GP reportée au lendemain. Mais c'est stupide, ces courses nocturnes, je ne vois pas ce que ça apporte...
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snorf
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snorf


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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 13:37

Un petit duplex entre le plateau et les commentateurs comme ils le font pour la présentation des essais et des grand prix par exemple, et puis ils doivent surement avoir une caméra là bas, en mettant une table dans un coin du paddock avec les 2 invités ça devrait le faire, à l'ancienne Wink

Je trouve pas que l'idée de faire des courses de nuit soit stupide, ça rajoute une dimension au GP de Losail qui à mon sens en avait grandement besoin.
A l'inverse, je ne vois pas l'intérêt de faire Jerez ou Barcelone (par exemple) en nocturne. C'est juste que c'est incompatible avec la pluie et cette ils ont pas vraiment eu de chance. L'an dernier ça c'était très bien passé, Losail à même était désigner meilleure organisation de l'année.

snorf
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Louloute
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 13:50

Perso, j'y trouve pas plus de piment en nuit!.. ou alors il aurait fallu qu'ils aient des phares et pas autant de loupiottes!!! il est ou le piment avec l'eclairage de 70 stades de foot???

Pour le Gp, sure il sera sur NT1...apres, pour Euro...???
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Knarf
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 14:42

snorf a écrit:
Je trouve pas que l'idée de faire des courses de nuit soit stupide, ça rajoute une dimension au GP de Losail qui à mon sens en avait grandement besoin.

... et qui aurait besoin d'autre chose pour conserver une quelconque légitimité. La nuit, c'est juste un artifice superflu pour créer l'événement là où le sport n'a plus qu'un faible intérêt, une sorte de prétexte en somme.
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Dr Feelgood

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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 14:49

d'après le site d'Eurosport.fr il est retransmit à partir de 19H45 dans une fenêtre de juste une petite heure, va pas falloir mollir.

pour revenir sur la journée d'hier, je mouronnais grave, j'étions d'astreinte sur une intervention à partir de 17H et j'voyais l'avenir en sombre tellement j'étions dans une panade internationale.

Néanmoins je pus rentrer pour la mi-course des 250, et là je n'en pas cru mes mirettes, le môme Cluzel en tête et Di Meglio en 11eme place...OUATE A PEINE ?

même pas l'temps de comprendre le moment historique de l'affaire que vissé devant l'écran j'ai vu le MIKE remonter comme une fusée sur le troupeau devant lui et rafler la troisieme place du podium.

Comme je n'ai pas vu le début de course, j'attends vos éclaircissements pour me faire une idée ou bien ?

mais je ne vais pas gâcher mon plaisir et le votre, c'est tout simplement du bonheur, que du bonheur qui ne demande qu'un bis repétitat.

De plus comme l'année dernière la catégorie est fascinante, alors si nos frenchies continuent ainsi je sens que notre forum si interessera d'autant plus.

Quand j'pense que l'Jules n'a même un sponsor sur son carénage...
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nicky14
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 14:51

Que ca soit la nuit, perso, ca me dérange pas en tant que tel. Mais c'est vrai que question économie d'énergie avec les histoires de nos jours, c'est assez ahurissant !

Pour ce GP, ils ont pas eu de chance, mais c'est sur qu'on peut rien faire face à la pluie. Mais le problème n'est pas là. Le problème, c'est la réactivité par rapport à cette pluie. Qu'il pleuve et que ca décale tout, ok, mais qu'on attende pas 50 ans, qu'on prenne pas des mesures stupides et qu'on attende pas non plus que ca la piste sèche complètement pour relancer la course !!!

Comme le dit Mr Ducati, et s'il pleut ce soir, on fait quoi ?

Sur le site d'Eurosport, la course est bien indiquée à 19h45 ce soir...
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saarinen
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 18:09

Le Warm up 2 voit toujours Stoner devant Rossi. Suivent Dovizioso, Lorenzo et Capirossi. Peu de vent, mais ciel très nuageux...
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Henry
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 18:15

Tout d'abord un grand bravo à nos deux petis Français.
J'espères que ce ne sont pas les circonstances qui ont permis l'exploit, et qu'ils vont confirmer.
Pour le reste, c'est l'attribution des points après quatre tours en 125cc qui me reste en travers.
Pour le reste, il ne faut pas se voiler la face. La catégorie des 800cc porte le nom de catégorie reine, et à ce titre il a été décidé fort logiquement de raccourcir la course. Je dis logiquement, car les enjeux sont tels, qu'il faut respecter leshoraires.
L'annulation de la course 800cc ne devrait pas vous choquer, c'est le règlement, rien de plus.
Les organisateurs ont fait ce qu'il pensait le mieux, et on reporté la course à aujourd'hui. Par contre, ça, ça m'épate, et pas qu'un peu.
C'est la première fois que je vois ça.
Certains d'entre vous disent qu'il ne faut plus aller dans les pays sans passé motocycliste, et que le poignon est entrain de tout pourrir.
C'est au nom du poignon que les GP ont quitté le vieux continent, il y a fort longtemps. Ce n'est que pour le poignon que certains GP vivent et d'autres rentrerons dans le championnat. . On verra bientôt un GP à Moscou, Pékin, ...... Si le nombre de spectateurs, ou le nombre de motos que l'on croise dans la rue, sont un critère de choix, il faut supprimer le Qatar, mais aussi la Chine, Sepang, il n'aurait pas fallut aller en Afrique du sud ou en Turquie.
Le Qatar et la DORNA ont été victime de malchance, je ne pense pas qu'il faille leur tenir rigueur pour ça, pour une fois qu'ils ne sont pas responsables.
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maxcarpone
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 20:24

Pedrosa qui vient de frôler la correctionnelle à cause d'une attaque suicide de De Angelis! Il lui a mis un taquet, je croyais que Dani allait se mettre par terre. Heureusement, il a pu rester sur ses roues.
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maxcarpone
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 20:52

Une course ennuyeuse!!! Si Pedrosa n'était pas blessé, on n'aurait pas vu un dépassement pour ainsi dire!!!

Tout le contraire du SBK en ce moment. Ca semble être bien parti pour Stoner qui nous a fait une course à la Stoner : solide du début à la fin. Rossi ne pouvait rien faire.

De Angelis qui a faillit nous re-casser Pedrosa! Il n'est déjà pas à 100% alors s'il avait chuté...

Edwards qui finit 4 et qui prouve que la Yamaha est semble t-il bien née.
Bonne course du débutant Kallio.

Melandri aurait pu faire son top 10 s'il ne s'était pas sorti. RDP est resté sur ses roues!

Toseland n'y est vraiment pas cette année, il ne va certainement pas confirmer parti comme il est parti...

Et pour finir......... Qu'est venu faire Gibernau dans cette galère???? Décidément, il n'y a que Casey qui a le mode d'emploi de cette bécane car Hayden ne fait pas mieux que Melandri l'an passé.

GP ennuyeux, on attend le second pour voir s'il inverse la tendance.


Dernière édition par maxcarpone le Lun 13 Avr - 20:53, édité 1 fois
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Louloute
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 20:56

Ce qui me choque la dedans Henry, c'est la prise d'otage des ptites structures au benefice des plus grosses...
Le pognon ne pourrit rien, c'est juste grace a lui qui gouverne! si t'en as, tu suis, sinon bah..tu t'barres... et j'trouve que c'est pas equitable pour tous, c'est tout! Wink
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diegosan

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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 21:13

Beurk et la cerise sur le gâteau une course totalement indigeste et ennuyeuse

Quand on voit les écarts on peut déjà se poser des questions non ??

En tous cas pas de surprise sur le podium ,bravo à Stoner qui vient de mettre un sacré camouflet à l'ensemble de ses collègues .
Rossi et Lorenzo permettent à Yamaha de faire un beau doublé mais ces derniers vont devoir se cracher dans les mains pour réduire l'écart avec le pilote ducati qui semble être en pleine possession de ses moyens physique .et je ne parle même pas de ce qu'il fait avec la GP9 ce mec est un magicien !!

Maintenant rendez vous au japon où Rossi va certainement chercher à immédiatement réagir pour éviter que Stoner ne se lance dans une série de très bon résultats .


Dernière édition par diegosan le Lun 13 Avr - 21:22, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 21:18

Bon ,la saison passée s'était terminée par une course soporifique à Valence, ça ne semble pas s'arranger aujourd'hui . c'est devenu une habitude que de s'ennuyer devant les courses moto gp.

Sinon grosse domination de Stoner, Rossi a vite compris que l'australien était intouchable . Dommage , car si il avait réussi son départ on aurait pu espérer une bagarre.

Capirossi chute sous la pression de Edwards qui obtient une belle quatrième place . On le sait il est fort en début de saison .

Course tranquille pour Lorenzo qui n'a fait qu'une bouchée de Dovisiozo , ils terminent respectivement troisième et cinquième .

De Angelis devrait être lourdement sanctionné , son attaque sur Pedrosa était suicidaire , Dani a miraculeusement réussi à rester sur ses roues .

Kallio fait une course solide il s'offre même le luxe de dépasser Pedrosa en fin course.

Rdp fait une course décevante , il fait moins bien que l'an dernier , il termine 10 ème mais devant Dani .

Toseland ainsi que Melandri sont allés faire un petit tour dans les graviers , mais ils réussissent tout de même à repartir . L'anglais est hors des points, alors que le numéro 33 décroche un point .

Débuts encourageants pour Gibernau ,quant à Hayden, il va devoir très vite oublier ce désastreux weekend qatarie.
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philaix

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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 21:31

Bof bof bof, tout a été dit précédemment...je me suis cruellement ennuyé. S'il n'y avait pas eu l'épidose pedrosa/de angelis ca aurait été soporifique.

J'ai regardé la course sur nt1, le commentateur n'y comprend rien, il a meme eu la folie de dire "superbe chute de Capirossi", encore un qui n'a jamais du monter sur une moto, depuis quand une chute est superbe ? Il doit se croire au catch. Obligé de parler du palmares de jacques bolle et de l'écurie pernod pour combler les vides pendant la course. La coupure pub a été interminable mais il n'y en a eu qu'une.

Esperons que ca aille mieux à l'avenir, sinon je vais finir par ne plus regarder les motogp.

Phil
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snorf
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 21:51

Le spectacle n'était vraiment au rendez vous, cependant j'ai pas trouvé la course ennuyeuse pour autant, ce duel à distance entre Stoner et Rossi à coup de dixièmes qui diminue puis augmente en fin de course m'a beaucoup plus. Justement Stoner à fait le boulot, leader de bout en bout, aucun problème de poignet, de pneu et l'Australien s'impose logiquement.
Rossi n'a donc pas pu faire mieux que second en attendant sans doute mieux, il a quand même mis une dizaine de seconde dans la vue de Lorenzo qui n'a eu aucun mal à se défaire et à lâcher Dovizioso, lui même grillé par Edwards en fin de course, comme on le présenté, il y à encore pas mal de boulot à faire chez Repsol, Dovi à juste su élever son niveau de jeu lors des qualifications, mais le rythme devait être trop difficile à tenir sur la distance de la course.

Résultat mitigé pour les Suzuki dont on attendait leur première sortie en piste après un bel hiver, Capirossi chute au moment ou il commencer à baisser de rythme et Vermeulen n'a pas fait beaucoup mieux que d'habitude, 7eme, loin des Honda de De Angelis et de Dovizioso, encore plus loin de la Yamaha d'Edwards, les progrès sont pas encore visible.

En 2005 il me semble, Lorenzo avait fait une attaque du même style que celle de De Angelis (mais qui avait provoqué l'abandon du pilote) sur un autre pilote à Motegi, il avait était privé d'une course (peut être deux), l'attaque de De Angelis était très musclé et c'est un petit miracle que Pedrosa soit rester sur ses roues, mais je pense pas que ce contact était volontaire même si il avait surement l'intention de proposer un duel musclé, les mots "incident" et "enquête" me rappel vraiment la F1 qui se spécialise dans ce genre de chose, alors au pire une amende et un avertissement mais j'espère rien de plus c'est la course !

Que penser de la 10eme place de De Puniet ? bah il suffit de regarder qui il à derrière : Pedrosa blessé qui n'a tenu que 6/7 tours, Hayden en difficulté tout le week end, Gibernau blessé, Melandri et Toseland qui ont fait une sortie, Takahashi et Canepa en perdition tout le week end et devant lui il à Elias qui est loin d'avoir bouclé un beau week end, c'est donc plutôt un mauvais résultat.

Concernant les diffusions TV, j'ai zappé quelques instants sur NT1 et en effet j'ai pas était très emballé par les commentaires, l'absence de Tissier qui était en train de préparer moto-critique aurait pu être préjudiciable, je trouve cependant que G.Della Posta à bien assuré son rôle en commentant depuis Paris et il m'a agréablement surpris.
Bravo aussi à Eurosport pour avoir fait l'effort de diffuser le GP en direct, avoir reporté de 10 minutes le coup d'envoi du match et grignoter 5 minutes pour nous offrir la fin du GP. C'était pas simple pour eux mais là je les félicite !

snorf
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 21:58

Alors, hier j'ai regardé (puisque je n'étais pas chez moi) sur NT1, alors quand on se plaint d'avoir Tissier et Monneret eh bien il faut regarder NT1, quel ennui avec en plus Jacque Bolle qui fait le beau alors que quand Tissier ou Monneret lui pose des questions embarrassantes il botte en touche. Où j'ai faillit casser la TV c'est quand il (Bolle) se permet de redire que DiMeglio est un produit de la FFM, put... mais il a failli le tuer !!

Bref, je n'ai pas encore vu la course de 250cc mais j'ai enregistré et je vais regardé rien que pour les commentaires de Tissier qui a dû s'enflammer.

En ce qui concerne la MGP :
Stoner égal à lui-même au Qatar, intouchable.

Rossi, un peu mieux que l'année dernière.

Les Yams bonnes au Qatar.

Toseland déjà out pour toute la saison, je crois que ce sera sa dernière en MGP.

Honda à la peine, car Dovizioso a fait illusion mais il a dû taper dans ses pneus au début (on ne sait pas s'il était en soft ou hard ?) ou alors il a un mauvais feeling quand les pneus commencent à s'user. Bon il fait 5, ce qui est un moindre mal pour lui.

Suzuki ont l'air pas trop mal mais il faut voir sur d'autres courses.

Kallio est la bonne surprise pour moi.

L'harponnage de DeAngelis, mais pourquoi ce ne serait pas Pedrosa qui se loupe et sort trop lentement de ce virage ?

Mis à part le trio de tête qui avaient des écarts conséquents, dans le reste du peloton, il y a eu du dépassements quand même, en fait il se passe la même chose en SBK en ce moment : en MGP il y a Rossi et Stoner et en SBK, il y a Haga et Spies.

Bon c'est un peu simpliste comme résumé mais en ce moment, je suis légèrement débordé, et maintenant j'attends Moto-critiques avec Jules Cluzel (en promotion car à la recherche de sponsors).
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saarinen
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 22:13

Je partage votre manque d'enthousiasme pour cette course.
Concernant Dovi, il a fait ce qu'il pouvait avec une moto dont la puissance est bridée en course pour cause de consomation excessive.
Concernant le choc Pedrosa/ De Angelis, il n'y a pour moi qu'un responsable: le sanmarinais qui n'a pas perdu ses mauvaises habitudes.
L'incident n'a rien à voir avec un fait de course.
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 22:27

Bonjour a tous,

Je suis nouveau sur ce forum même si je vous lis depuis longtemps (depuis le forum moto-live en fait). J'apprécie beaucoup la passion ET la correction de vos discussions, c'est malheureusement trop rare sur le net!

Voila donc que je me décide a m'exprimer après ce premier GP 2009 parce que je vous trouve vraiment trop grognons sur ce coup là. Sans doute votre passion qui vous égare.

Effectivement ce n'est pas très plaisant de faire des courses en plein désert au milieu de nulle part.
Effectivement c'est idiot de "créer" l'évènement en organisant des courses de nuit ce qui pose des tas de difficultés techniques et n'apporte rien (logique vu que les organisateurs se donnent un mal fou pour recréer les conditions de jour!!)
Mais cette situation est connue depuis longtemps maintenant: la course coute cher, il faut trouver des gens qui ont envie de payer (comme les qataris) et afficher les sponsors cigarettes. On ne peut pas en accuser soudainement la DORNA et la FIM

Maintenant les conditions rocambolesques de ce GP sont entièrement dues a la pluie, ce qui n'était quand même pas facile a prévoir en plein désert avec 8 jours de pluie par an!! Donc c'est avant tout un énorme coup de malchance pour la DORNA et la FIM (un peu comme un GP d'Autriche annulé a cause de la neige dans les années 80)
Alors nous, derrière notre télé, on est frustré et on râle mais c'est un peu facile de tout mettre sur le dos de organisateurs qui font ce qu'ils peuvent. Et pour le coup, je ne les ai pas trouvé trop mauvais a part le coup des 125 réduites a 4 tours, la c'est un peu fort je suis d'accord.
Sinon ils ont géré le temps avec les 250 et 40 minutes pour décider une annulation de course ne me parait pas inadmissible, c'est quand même une grosse décision!
Finalement faire la course le lendemain, la je dis bravo. Car ça ne doit pas être si facile a organiser.
Enfin n'ayons pas la mémoire courte, dans le passé, a l'époque du Continental Circus, les organisateurs faisaient parfois n'importe quoi, on était en plein amateurisme.

Bref venons en aux courses:
Pas grand chose a dire en 125 a la limite du ridicule j'en conviens
En 250, je n'en reviens pas de nos français surtout Jules Cluzel. Qu'est ce qu'il avait bouffé le matin? Le plus drôle c'est que lui même n'en revenait pas a l'arrivée. Sinon DiMeglio m'a l'air costaud dans son approche. Rien que pour ça ce GP valait la peine

Maintenant le MotoGP, j'ai trouvé la course très intéressante même si peu spectaculaire. Une course ce n'est pas le jeu de cirque et il ne peut pas y avoir de baston sans arrêt. Une saison est longue: les acteurs se mettent en place, se découvrent, s'affrontent progressivement et le duel est souvent le couronnement d'une saison comme l'an dernier a Laguna Seca!
Disons qu'on a pu observer les forces en présence et moi voir ces pilotes a l'attaque en permanence sur le fil me donne des frissons.
Et on voit bien que la Ducati de toner bouge beaucoup plus que la Yamaha de Rossi, pas étonnant que personne ne trouve le mode d'emploi de cet engin.
La course de Dovizioso m'interroge: très bon début, il avait l'air assez a l'aise avant de perdre pied (un peu comme Pedrosa), est ce un problème de machine ou une faiblesse du pilote?
Et puis comme "Chevalier Noir" on a quand même Melandri et sa Kawa. Je n'aime pas trop le bonhomme mais il a quand même été étonnant aux essais avec une machine que tout le monde pensait ridicule. Bon en course, c'était pas encore ça.
Bon, je m'arrête mais comme vous voyez j'ai plein de choses a dire


Dernière édition par MZskorpion le Lun 13 Avr - 22:49, édité 1 fois
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snorf
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 22:38

snorf a écrit:
En 2005 il me semble, Lorenzo avait fait une attaque du même style que celle de De Angelis (mais qui avait provoqué l'abandon du pilote) sur un autre pilote à Motegi

C'était bien en 2005 et à Motegi, c'était une attaque à la desperados de Lorenzo sur ... De Angelis !!
Cet incident était arriver dans le dernier tour du GP du Japon, Lorenzo n'était pas reparti mais De Angelis avait terminer 7eme. Ayoama s'était imposé devant Pedrosa et Stoner.

J'ai pas retrouvé de trace de la sanction, cependant il me semble que c'était une course, si quelqu'un pourrait me le confirmer :p

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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 22:38

Merci saarinen (notre maître a tous) pour ton commentaire sur Dovizioso mais je suis quand même surpris que Honda n'ait pas encore résolu ce problème de conso. La, pour le coup, ce serait indigne d'un premier constructeur mondial (et motoriste légendaire).
Je trouve toujours dommage de décourager les attaquants mais comme tu le dis,de Angelis parait encore une fois au delà de la limite de la correction.

Les commentaires de NT1 sont assez pénibles c'est vrai, mais la tache du commentateur n'est pas facile: de manière évidente on lui a demandé de faire un commentaire "tout public". Attendons la suite
Quand a Jacques Bolle, comme son copain Estrosi, on voit bien qu'il a encore mieux compris la politique que le pilotage d'une moto (et pourtant il faut reconnaitre que ce n'étaient pas des manches)
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Henry
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 23:11

Louloute a écrit:
Ce qui me choque la dedans Henry, c'est la prise d'otage des ptites structures au benefice des plus grosses...
Désolé, mais je ne comprends pas ce que tu veux dire.....qui prend qui en "otage", et pour quelle raison ?






100% d'accord avec Saarinen, l'incident Pedrosa/De Angelis n'est pas un simple fait de course, et mérite au minimum un avertissement et une suspension avec sursis. En revoyant les images de derrière, on voit que Pedrosa échappe de peu au pire, on peut se dire que dieu à mit son grain de sel en ce lundi de Pâques…
Sinon, l'analyse de MZscorpion sur les organisateurs, les décisions prises et leurs responsabilités sont tout à fait ce que je pense.

Pour la course, on a appris que :
- Stoner, comme sa Ducati, peut tenir une distance de course

- Les Yamaha sont au même niveau qu'en 2008 c'est-à-dire en forme.

- Dovi est plus rapide qu'en course, la Honda étant moins à la ramasse que le laisser penser les essais, même si il y a encore du boulot

- Les Suzuki, comme je le présentais nous rejouent 2008….

- Hayden très loin, va souffrir

- Melandri manque de chance.

- Gibernau doit se demander dans quelle galère il s'est embarqué

- Takahashi n'est pas au niveau tout comme Canepa qui me surprend vraiment, lui qui est sensé connaître le mieux la Ducati.

- Quant à Toseland, si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi, avec la même moto qui fait 2, 3 et 4, il finit 16ème ?

Mais ce qui est le plus choquant et qui nous promet une saison tristounette, ce sont les écart entre les pilotes. 7 secondes pour Rossi, et 16 pour Lorenzo !!! 30 secondes à partir du 6ème, et personne groupé, donc pas ou peu de bagarre.

Quand je pense que les défenseurs du mono manufacturier nous promettaient plus de bagarres……..
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr - 23:16

Une course MGP pas désagréable du fait qu'on l'attendait et que c'était sympa de les revoir. Mais question spectacle, c'est vrai que ca pouvait faire bien mieux.

Comme l'an dernier, Stoner et Rossi écrasent les autres, en leur collant pas mal de secondes. Ca s'annonce répétitif et inquiétant si personne n'est en mesure de venir jouer les troubles fête.
Lorenzo et Dovi semblent un peu courts et les Suzuki font encore illusions après les essais. C'est vraiment dommage pour Dovi qui semblait à l'aise sur le début avant de perdre pied, comme Pedrosa plus loin dans le classement. L'incident avec de Angelis ne m'a pas marqué. Je ne pense pas que ca soit volontaire de la part du pilote Gresini, qui devait être lancé en pleine action et s'est retrouvé trop près de l'Espagnol quand il fallait pas ! Mais en tout cas, encore une fois, dès qu'il y a une touchette, on a de suite un message de la direction qui enquête là-dessus ! C'est comme en F1. Attention, bientôt, le pilote qui en fait chuter un autre ou simplement le touche pourrait aller en prison !

Si le haut du classement fut monotone, le milieu fut plus animé lui. Dommage pour Melandri qui semblait pouvoir à la surprise générale faire un top10. Hayden s'est trainé, et maitriser la Ducati se confirme être difficile, d'autant plus qu'il avait sans doute encore des séquelles de sa chute d'hier. Pourtant, un autre pilote Ducati s'est illustré et amélioré au fil de la course avec une Ducati : Mika Kallio !
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MessageSujet: àà   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 8:38

Heureusement qu'il devait y avoir du spectacle avec le mono-manufacturier de pneu, voir Stoner nous faire des courses à la Pédrosa non merci par pour moi, pourtant selon Rossi les pneus devait vraiment faiblir et donner de la glisse vers les 6,7 derniers tours surtout avec la piste sale et abrasive, quedal rien le petit train du début à la fin.....

J'espère de tout cœur que le syndrome de la F1 va s'arrêter la et que les dirigeants du MGP ne vont pas nous faire un nouveau règlement tous les quarts d'heure, déjà le passage aux 800 était la connerie du siècle alors svp Messieurs stop ne touchez plus à rien.
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 9:26

Je salue MZskorpion et je souscris à son analyse. Nous attendions avec impatience ce premier Grand Prix, mais chaque pilote doit prendre ses marques, identifier ses lacunes et trouver des solutions.
Je rappelle que Stoner n'a pas besoin d'une Ducati pour gagner à Losail (2006) car c'est un tracé qui doit particulièrement bien convenir à son pilotage.
Je ne crois pas à une domination sans partage de Stoner cette saison, même si ce Grand Prix, pour les raisons évoquées plus haut pourrait faire croire le contraire. Rossi sera là pour lui donner la réplique, c'est absolument certain. Hier, il a essayé de combler son retard sur Stoner suite à l'un de ses nombreux départs très moyens, et a renoncé quand il a vu qu'il ne parviendrait pas à faire la jonction avant la fin de la course.
Entre Stoner et Rossi, les duels vont être "saignants", j'en suis certain (sauf accident que personne ne souhaite).
Lorenzo est moins agressif et moins flamboyant que l'an dernier. Celà ne signifie aucunement qu'il ne participera pas aux duels Stoner/Rossi, mais il veut rester sur ses roues pour jouer le championnat.
Dovizioso a le potentiel de pilotage pour se mêler à la lutte en tête, mais les problèmes de mise au point (voir de conception) de sa Honda le neutralisent pour l'instant. Je rappelle que DePuniet disait que l'on a dû réduire la puissance de 10% pour pouvoir terminer la course sans tomber en panne d'essence. Je pense qu'il en est de même pour Dovi, même si son pilotage est moins brutal.
En résumé, je ne pense pas que la saison sera à l'image de ce premier Grand Prix.
Heureusement!
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 9:34

nicky14 a écrit:
Une course MGP pas désagréable du fait qu'on l'attendait et que c'était sympa de les revoir. Mais question spectacle, c'est vrai que ca pouvait faire bien mieux.

Tout le monde se cherchait un peu et le Qatar est un circuit atypique.
Peu de bagarre devant, mais par contre dans le peloton, ça y allait. Le choc entre Pedrosa et de Angelis est un fait de course pour moi, on ne va pas se mettre à sanctionner à chaque fois façon F1, ça devient grotesque à la longue... Randy a failli toucher aussi lors du'une glisse, en accélération il était carrément collé au dosseret du pliote qu'il suivait.

Pour Stoner: Je ne sais pas si son poignet l'handicape toujours. J'espère qu'il ne retombera pas dessus, surtout. La Ducati, c'est SA moto. Les autres... Étonnant. On s'y attendait, non ? Ce garçon est un peu venu de nulle part, on le voyait bien "figurer", au sens propre du mot. Et il est devenu un des meilleurs du monde avec un paquet de victoires et de poles, désormais.


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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 9:37

Espérons que ton analyse se concrétise Saarinen, sinon la saison sera bien morose.
Au passage bonjour à tous.
Et même si le gp n'était pas fantastique en soit, quel début !!
Moi j'ai trouvé cela très interessant, hormis les 4 tours pour la 125cc mais en même temps que pouvaient ils faire d'autre ?? (puisque pas de pneu pluie à disposition).
La pluie qui s'invite à la manifestation, des résultats surprenants (cf. victoire et point attribué en 125cc; Cluzel en 250cc et Mike; les écarts en MGP), un grand prix repoussé... c'est un début de championnat diablement frappé qu'on a eu là, après une saison 2008 énormément marqué par la pluie !

Moi j'en redemande.
Marius
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 9:58

Contrairement à toi, Stan, je pense que Stoner serait apte à briller sur n'importe quelle moto. Sur la Honda, ses nombreuses chutes s'expliquent par son peu d'expérience du MotoGP et surtout par une incompatibilité de son pilotage et des Michelin.
Je parle de ses qualités de pilote, mais on ne peut pas les dissocier de ses talents de metteur au point. Je pense qu'il a une méticulosité concernant l'électronique de sa machine qui tourne à l'obsession, et une manière de rêgler ses suspensions très particulière (il utilise la totalité du débattement de ses suspensions alors que d'autres roulent avec des suspensions très fermes)
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 10:20

Je pense comme toi Saarinen pour Dovi, car il était au-dessus de Lorenzo en début de course et d'un seul coup il perd une seconde au tour pour un mec comme Dovi qui est très fort en course c'est étonnant. Je pensai à un problème de pneus mais ils ont dû réduire la puissance de la Honda au bout de 5 tours, je ne vois pas d'autres explications.

C'était le seul Honda à pouvoir se mettre entre les Yams hier, je le voyais sur le podium (je mettais même dis voilà le podium du championnat du monde) quand j'ai revu Lorenzo lui recoller aux fesses, j'étais vert de rage.

Pour Stoner, je me rapelle que sur moto-live que je m'étais plus enthousiasmer de sa venue que de celle de Pedrosa et je le voyais plus vite champion que Pedrosa. Par contre je n'aurai pas cru que ça se serait passé si tôt et surtout en présence de Rossi et les autres vieux briscards. Et là je dis encore que le prochain champion du monde sur une Honda sera plus Dovizioso que Pedrosa. A moto égale, jamais Pedrosa n'ira chercher Stoner en Baston alors que Dovi ...
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 11:15

Stan7 a écrit:
Le choc entre Pedrosa et de Angelis est un fait de course pour moi

Pour moi aussi, d'autant qu'on dirait que Pedrosa loupe sa sortie de virage. Après avoir revu les images, il fait un léger wheeling et on dirait qu'il coupe légèrement alors que DeAngelis sort comme il faut, je peux me tromper mais il s'est passé quelque chose avec Pedrosa. Je trouve que c'est moins flagrant que l'attaque suicide qu'avait fait Pedrosa sur Hayden à Estoril, je pense que si on avait les datas Pedrosa sort plus lentement que prévu d'ailleurs Vermuelen qui vient de le passer (1 ou 2 virage avant) est bien loin devant à ce moment là.

Rappelez vous l'année dernière quand Simoncelli collait Bautista et qu'ils se sont mis à terre (au 2° GP), tout le monde avait crié au scandale mais manque de pot, Bautista avait serré son moteur et il n'y avait pas harpponage de Simoncelli.

Attention, ce n'est pas parce qu'un pilote a une réputation qu'il faut se laisser prendre, DeAngelis a été plutôt propre l'année dernière.
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 13:38

saarinen a écrit:
Rossi sera là pour lui donner la réplique, c'est absolument certain. Hier, il a essayé de combler son retard sur Stoner suite à l'un de ses nombreux départs très moyens, et a renoncé quand il a vu qu'il ne parviendrait pas à faire la jonction avant la fin de la course.

Oui, d'ailleurs, pour Stoner, heureusement que Rossi s'est fait englué au départ car sinon, ca aurait été plus compliqué !
J'ai même eu peur sur le début quand j'ai vu que Rossi gagnait du temps une fois passé second. Je me suis dit que ca allait faire comme d'habitude : Rossi revient, fait mumuse avec son adversaire qui finit par craquer et tombe.

Quand je dis ca, ca doit donner l'impression que je ne veux pas de bagarre devant mais en fait, c'est plutôt que je veux pas de bagarre avec Rossi devant car ca finit souvent de la même façon et ca en devient très agacant.
Alors que Stoner profite de sa victoire car quelque chose me dit que ca ne va pas toujours être pareil...A moins qu'il soit devenu plus fort mentalement après ses erreurs de l'an dernier en combat rapproché.
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 14:09

Concernant Dovizioso, il a eu, d'après ses déclarations, un problème de partie-cycle, et plus précisément un mauvais réglage de suspensions qui a dégradé ses pneus, comme l'avait vécu Rossi l'an dernier sur cette piste.
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 14:18

loris28 a écrit:

....Pour moi aussi, d'autant qu'on dirait que Pedrosa loupe sa sortie de virage. Après avoir revu les images, il fait un léger wheeling et on dirait qu'il coupe légèrement alors que DeAngelis sort comme il faut, je peux me tromper mais il s'est passé quelque chose avec Pedrosa. Je trouve que c'est moins flagrant que l'attaque suicide qu'avait fait Pedrosa sur Hayden à Estoril, je pense que si on avait les datas Pedrosa sort plus lentement que prévu d'ailleurs Vermuelen qui vient de le passer (1 ou 2 virage avant) est bien loin devant à ce moment là....

Attention, ce n'est pas parce qu'un pilote a une réputation qu'il faut se laisser prendre, DeAngelis a été plutôt propre l'année dernière.

Et je rajouterai que c'est pas parce qu'on a des animosités envers un pilote en particulier, qu'il faut absolument toujours le rendre responsable de tout et le voir comme un chat noir.

Je suis d'accord avec l'approche que c'est un fait de course, et que cela ne doit pas dépasser ce cadre là, mais de là à accuser Dani d'être responsable, là je ne suis pas d'accord.
Et pour être abonné à motogp.com, j'ai beau revoir la vidéo, je ne vois pas Dani commettre d'autres erreurs, que de passer moins vite dans ce virage !
De Angelis aurait au moins pu avoir l'amabilité de s'excuser pour son geste malheureux mais encore une fois, que je pense involontaire.
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 15:28

Je ne suis absolument pas d'accord pour dire qu'il s'agit d'un fait de course sauf à une condition : que De Angelis ait été surpris par un changement de rythme de Pedrosa, ce que je n'ai pu constater de chez moi.
Et à revoir les images, il ne s'agit pas de deux pilotes qui croisent involontairement leurs trajectoires pour se frotter langoureusement du carénage, mais d'un seul qui vient tout bonnement éperonner l'autre de plein fouet. Henry parle de la vue de derrière, impressionnante, d'où on se demande comment Pedrosa fait pour rester debout après un tel attentat.
J'ai immédiatement pensé à son genou... Rassurez-moi, c'est le gauche qui est blessé ?

Sinon, globalement concernant la course et compte tenu de la typicité de Losail dont beaucoup ont parlé plus haut, on ne saurait dégager trop de certitudes de ce que sera la saison, hormis celles permises par la comparaison avec l'édition 2008, à savoir que :

Stoner se balade toujours autant dans le désert et reste plus que jamais l'unique solution Ducati (mais surtout que le poignet est déjà de l'histoire ancienne...)
Rossi s'est rapproché en performance, ce qui nous promet du baston à toutes les sauces,
Lorenzo 3 et Edwards 4 (qui nous a gratifié par la même de son meilleur résultat de l'année...) prouvent que la Yam sera un sérieux outil sur la plupart des circuits,
Hayden pilote d'usine, ne tournait en moyenne qu'1 dixième de mieux que Gibernau, pilote satellite et souffreuteux fraîchement sorti de sa retraite.

Pour le reste et surtout pour Honda, c'est plutôt mal parti... mais on attendra la Chine pour en dire d'avantage.
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 16:15

Marius ne me fait pas dire ce que je n'ai pas écrit, je n'ai pas dit que c'était de la faute à Pedrosa. Ce que je trouve bizarre c'est sa sortie de virage, celle de DeAngelis est également bizarre, Ils ne sont plus du tout dans la même trajectoire. Il faut également se rappeler que RdP a également faillit toucher Pedrosa sur une autre sortie de virage, c'est passer très près et RdP était cette fois à l'extérieur et il a dû lacher les gaz.
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 16:21

loris28 a écrit:
Il faut également se rappeler que RdP a également faillit toucher Pedrosa sur une autre sortie de virage, c'est passer très près et RdP était cette fois à l'extérieur et il a dû lacher les gaz.

C'est justement ce qu'on pourrait reprocher à DeAngelis, de n'avoir pas lâché les gaz...
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 16:28

Désolé pour la méprise Loris, mais c'est un peu le sentiment que j'ai eu en lisant ton message. Encore désolé.

Pour ce qui est des "erreurs" de pilotage de Dani, je pense qu'elles sont tout à fait compréhensibles, vu son état de santé.
Se rajoute en plus le choc à la jambe gauche et certainement le bras droit.
Je reste toujours perplexe quand à l'utilité de rouler dans de telle condition physique, mais suis également admiratif du courage qu'il faut pour braver la douleur et piloter à ces vitesses.

Je pense d'ailleurs que le règlement devrait imposer au pilote de ne prendre le guidon que si le pilote est à 90% de ses possibilités.
Non seulement les pilotes blessés risquent d'aggraver leurs blessures en chutant, mais également davantage susceptible de commettre des erreurs dû à la douleur et entrainer d'autres pilotes dans une chute.

Marius
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Loris28
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 16:30

Knarf a écrit:
loris28 a écrit:
Il faut également se rappeler que RdP a également faillit toucher Pedrosa sur une autre sortie de virage, c'est passer très près et RdP était cette fois à l'extérieur et il a dû lacher les gaz.

C'est justement ce qu'on pourrait reprocher à DeAngelis, de n'avoir pas lâché les gaz...

Je ne lui cherche pas d'excuse mais il a peut-être été surpris, c'était en baston à ce moment avec Vermuelen qui venait de passer Pedrosa, bref, je crois que plusieurs circonstances ont fait qu'ils se sont touchés mais je ne crois pas que ça soit de la seules faute de DeAngelis.

Si RdP ne lachait pas les gaz, c'est lui qui partait sur l'extérieur et non Pedrosa donc là il a sauvé sa peau tout "simplement".
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 19:26

On ne doit pas oublier qu'Hayden était blessé avec un sale truc à la poitrine, de grosses douleurs au dos et surtout des points de sutures tout frais. Sur la fin de course il allait pas si mal et je sais qu'il va s'accrocher car c'est un battant qui ne pleurniche pas. Suivez mon regard...

Pedrosa (quelle coincidence...) est un garçon qui vient déjà de dire qu'il va se "venger" d'Alex. Pour moi je maintiens après avoir revu que Pedrosa a eu un souci sur ce virage et que de Angelis surpris est arrivé droit dessus sans avoir le temps de réagir, ça se passe tellement vite. Ouf pour Dani qui a fait une figure mamolesque etqui aurait pu se faire très mal...

Mais stop avec vos sanctions F1. Qui a puni Dani pour son agression sur Hayden à Estoril ? Ou Barros sur Jacque au Sachsenring ?
Là, on eu un choc, certes délicat, mais sans trop de séquelles, personne n'est tombé, de toute façon Pedrosa perdait pied... et puis les excuses...

Et il ne faut pas occulter la belle course d'Alex pour autant. Je précise que je n'aime pas spécialement ce pilote, mais sachons raison garder...
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Loris28
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 20:57

Stan7 a écrit:
Pedrosa (quelle coincidence...) est un garçon qui vient déjà de dire qu'il va se "venger" d'Alex. Pour moi je maintiens après avoir revu que Pedrosa a eu un souci sur ce virage et que de Angelis surpris est arrivé droit dessus sans avoir le temps de réagir, ça se passe tellement vite. Ouf pour Dani qui a fait une figure mamolesque etqui aurait pu se faire très mal...
Et il ne faut pas occulter la belle course d'Alex pour autant. Je précise que je n'aime pas spécialement ce pilote, mais sachons raison garder...

J'ai de nouveau regardé, alors d'une Pedrosa sort assez lentement de ce virage par rapport à Vermuelen et DeAngelis fait un léger wheeling qui le fait tirer tout droit. Donc il me semble que c'est un concours de circonstances. Par contre si Pedrosa veut se venger, je crois qu'il va tomber sur un os si ça se fait en piste, mais Puig/Pedrosa vont peut-être mettre la pression sur Honda (pas de second degré, je n'en serais pas étonné) pour virer Alex qui a fait une belle course.

Même si je n'apprécie pas Pedrosa, je ne lui souhaitais pas la chute, le principal c'est que tout le monde reste sur ses roues même quand ça frotte.

Pour Hayden, vu le carton qu'il se met samedi, il faut voir la suite mais gageons qu'il ne laisse pas tomber comme Melandri, après tout Capirossi avait fait de bonnes choses avec la 800cc, je lui souhaite le même palmarès pour cette année.

Les pilotes qui m'inquiètent le plus pour la suite de la saison sont : Canepa qui est loin, très loin, Gibernau dont le retour sera certainement plus compliqué qu'il ne le pensait et Toseland dont le mental ne semble pas être au mieux et dont Edwards va s'en amuser les premiers GPs.
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MessageSujet: Re: GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1   GP du Qatar 2009 - circuit de Losail - manche 1 - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Avr - 21:45

loris28 a écrit:
Les pilotes qui m'inquiètent le plus pour la suite de la saison sont : Canepa qui est loin, très loin, Gibernau dont le retour sera certainement plus compliqué qu'il ne le pensait et Toseland

Canepa, beaucoup disaient que c'était une pointure de chez Ducati. Mais bien entendu, c'est facile à dire et pas évident une fois sur la piste. Il avait été décevant lors de son expérience SBK à Brno je crois, même s'il n'avait pas été ridicule, mais il était clair que ca ne serait pas facile.
Il fait vraiment figure de petit poussin sans expérience de la course parmi les géants. Quant on voit en plus ce qu'a fait Kallio...

Takahashi me fait un peu la même impression. Il a plus d'expérience mais son passage en MGP tient plus des hautes sphères que de ses résultats. Je me rappelle qu'il prenait pas mal d'angle en 250 mais sinon, il ne m'a jamais marqué.
Kallio est passé de la 250 à la MGP, Bautista ou Simoncelli auraient été plus justifié que Taka.
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