MGP 2009 - Rumeurs d'avant-saison...

Ce topic déborde largement de l'affaire Kawasaki...

Ici, donc, les dernières supputations du MGP en ce mois agité et inquiétant.

Campinoti de la Pramac confirme le 3 janvier qu'ils auront bien deux coureurs. Dont Canepa... Mais il dit aussi que tout peut évoluer et ne nie pas formellement que le jeune italien puisse courir sur une Ducati Onde... Si le team espagnol peut trouver les sous.

Et aussi que comme les structures privées (Tech3, Pramac, Onde, LCR, Gresini...) constituent à peu près la moitié du plateau, il faudrait qu'ils communiquent un peu plus. ça sent la rébellion.

Aspar pourrait n'avoir qu'une Kawasaki, avec le budget Monster. Donc Hopkins. Décidément, Melandri est mal barré.

Aucune nouvelle de la conférence de presse de Kawa, prévue hier au Japon. Ont-ils reporté en attendant la réunion du 7 ?

Kawasaki USA offre une moto à John Hopkins pour le championnat US, c'est toujours ça de pris. Il s'agit de remplacer Jamie Hacking...

Cecchinello vient de renvoyer Melandri à ses chères études. La piste LCR s'effondre pour Vergani, le manager qui se bouge.

Devant tant d'incertitudes concernant le devenir du motogp l'an prochain, Paolo Sesti de la FMI (federation motocyclisme italienne) est actuellement en train de rediger une charte (un peu tardive, certes) relative aux problemes de crise en GP.
Celle ci pouvant etre mise en application par les teams italien dès 2010.
Il reunira prochainement les principaux responsables de l'equipe italienne à Bologne (GP, 250,125, WSBK, et Motocross)
Le theme principal etant de reussir à reduire encore les couts.
Cependant le motocross semble totalement hors de propos... celui ci n'evoluant pas du tout de la meme maniere tant en niveau d'evolution technique des machines que, et donc, en matiere de couts..

Quand je pense qu'il y a un an, Melandri se voyait jouer aux avant postes en recuperant la moto championne du monde, et le voila presque à pied...une retraite anticipée à 26ans, dur dur pour le moral !

Les rumeurs partent dans tout les sens : retour chez Honda et mieux encore une Kawasaki en Superbike. En tout cas, les propos de Cechinello m'ont bien fait sourire..

Quant à suzuki, chez motogp ils annoncent bien la présence de leurs deux pilotes pour 2009. Ouf !

Si j'ai bien comprit l'article paru sur MCN, Melandri refuserai toute proposition en WSBK en precisant qu'il n'avait pas encore fini sa carriere en GP.. (??) De plus, Vergani precise qu'il faut au moins un team officiel pour esperer faire quelque chose en WSBK (toutes les places etant prises..)
Et puis Melandri et LCR ne se fera pas, Cecchinello ayant du refuser par manque de moyens.
Extrait de Cecchinello à cara..
La situation économique actuelle ne nous permet pas d'envisager un investisseur capable de payer Melandri, surtout au regard de sa dernière saison...

La ptite phrase qui tue!..

Melandri pourrait bien finir sa carrière moto gp maintenant avec tout ce remue ménage, l'an dernier il a voulu trop faire le difficile ne voulant pas se remettre en question (la jouer rital quoi) et voila now c'est trop tard.

Comme quoi quelque part il y a quand même une justice, le travail paye encore et Aspar n'en démord toujours pas, il veut au moins un pilote espagnol si le bébé Kawa lui revient....

L'annonce officielle du retrait de Kawa en gp annoncée pour le 5 n'est toujours pas d'actualité...

Je pense que Akashi va attendre de voir ce qu'il ressort de la reunion du 7 prevu entre la DORNA et tous les constructeurs pour confirmer le retrait ou, au contraire, démentir..
(Cela dit, je ne me fais pas beaucoup d'illusions)

Ezpeleta est, en ce moment meme, en route pour le Japon.
Un article sur gpone rappelle que ces problemes de "crise" et manque de sponsors durent depuis 3 ans déjà et que Ezpeleta n'etait pas sans savoir la situation.

Il a simplement donné le change jusque là, marqué par son optimisme à toute épreuve.. mais aujourd'hui, face à tout ce tapage médiatique, il ne peut plus ignorer les difficltés que connait le motogp et doit assumer son rôle à commencer par faire front aux problemes plutot que les fuir..

A noter toutefois un absent à cette cellule de crise, (et pas des moindres..) la FIM...

Louloute a écrit:

....Un article sur gpone rappelle que ces problemes de "crise" et manque de sponsors durent depuis 3 ans déjà et que Ezpeleta n'etait pas sans savoir la situation.

C'est le retour de bâton de la supression des sponsors cigarettiers. Les décideurs politiques ont pris des décisions, et les effets ont été terribles. Que ce soit en F1 ou en Motogp, l'argent des marchands de tabac manque. Sito Pons a été lâché par West, puis Camel. Yamaha (officiel et Tech3), on souffert du retrait de Gauloises et Grésini a perdu Fortuna. Tout le monde est content, on ne voit plus de marque de cigarettes sur les carénages, mais ces sports se meurent.

Louloute a écrit:

A noter toutefois un absent à cette cellule de crise, (et pas des moindres..) la FIM...

D'où vient l'info ? Je ne peux pas imaginer une réunion constructeurs sans la FIM...

Henry a écrit:

...C'est le retour de bâton de la supression des sponsors cigarettiers.

N'oublie pas non plus les alcools (un peu plus vieux, certes) qui etaient, eux aussi, des sponsors à gros moyens..

Henry a écrit:

Louloute a écrit:

A noter toutefois un absent à cette cellule de crise, (et pas des moindres..) la FIM...

D'où vient l'info ? Je ne peux pas imaginer une réunion constructeurs sans la FIM...

De gpone henry! (une source fiable.).. je l'ai pourtant precisé !!

- Yamaha Factory: Rossi - Lorenzo

- Ducati Marlboro: Stoner - Hayden

- Repsol Honda HRC: Pedrosa - Dovisiozo

- Monster (?) Team Aspar Kawasaki: Hopkins

- Rizla Suzuki: Capirossi - Vermeulen

- Yamaha Tech 3: Toseland - Edwards

- Honda Gresini: De Angelis - Elias

- Scot Honda: Takahashi

- LCR Honda: DePuniet

- Pramac Ducati: Kallio

- Ducati Onde: Gibernau - Canepa

voilà donc la derniére composition de la grille

Par contre que va devenir Melandri ? je doute que personne ne voudra le faire rouler , et je le vois mal rebondir en SBK comme Checa ,toujours chez Honda mais pour jouer le titre...c'est dingue quand même de faire la princesse pour avoir la GP8 et arriver à la fin de l'année à se retrouver sans guidon en pensant qu'il aurait moins de difficulté chez les Verts, d'ailleurs niveau chrono d'avant saison ca donnait quoi ??

les chronos d'avant saison ne signifie pas grand chose jeune de la 10.

Aspar veut bien reprendre le navire vert au cas ou mais pas non plus a n'importe quelles conditions: pilote espagnol bien sur mais voir aussi pour l'approvisionnement des pieces et autres...

Franchement je le trouve bien temeraire de vouloir tenter l'aventure, car deja avec sa structure d'usine et un pilote de developpement les verts n'avancaient pas. Alors en team prive avec un pilote espagnol ( qui serait Debon il me semble) qui doit apprendre tout de la categorie je ne vois pas ce qu'il espere comme resultat.

Mais bon Ezpeleta pourrait metre la main a la pate juste pour avoir ses 18 pilotes sur la grille.

Possible que le montagne accouche d'une souris. Aspar est certainement près à se lancer dans le grand bain, mais pas à n'importe quelles conditions. Là, je ne vois pas bien ce qu'il a gagner, pour les mêmes raisons évoquées par Steph juste au dessus...

Dans un article paru sur MCN, Lorenzo annonce qu'il aimerait passer sa carriere entiere au sein de Yamaha, voulant certainement devenir l'icone de celle ci au depart de Rossi. De leur cote, Yamaha se doit de trouver un remplacant a Rossi qui ne devrait plus prolonger ses deux ans de contrats (hypothese bien sur)

Je trouve cela un peu tot dans sa carriere surtout que si Yamaha est revenu au niveau c'est surtout grace a Rossi et ses techniciens (Burgess en priorite), qu'en restera t'il lorsque Rossi quitera la categorie?...

Il est évident que Aspar n'espère pas briller la première année.
Simplement, mettre un pied dans la catégorie reine, acquérir de l'epérience et finir de contruire sa pyramide pour pilotes espagnols.

Gageons qu'avec une telle filière, il n'aurait pas de mal à trouver des sponsors espagnols pour 2010 et devenir ainsi plus compétitif...

Moi je trouve ça logique et malin, surtout si le tout est partiellement financé par la Dorna.

Mr Ducati a écrit:

Lorenzo annonce qu'il aimerait passer sa carrière entière au sein de Yamaha, voulant certainement devenir l'icône de celle ci au départ de Rossi. (...) Je trouve cela un peu tôt dans sa carrière surtout que si Yamaha est revenu au niveau c'est surtout grâce à Rossi et ses techniciens (Burgess en priorité), qu'en restera t'il lorsque Rossi quittera la catégorie?...

Allons ! Je ne vois pas ce qu'il peut dire d'autre. Il a été engagé précisément pour (se préparer à) remplacer Rossi. L'Italien prolonge, mais c'était pas gagné et on sait bien qu'il faut préparer la suite... On l'a tous souligné ici. Ces déclarations vont dans la logique des choses, je trouve.

Je savais pas ou la caser, mais elle est si belle que "la rumeur" dit qu'ils vont en vendre pas mal..

Il est quelle heure au Japon?
Toujours pas de nouvelles...
Ils bossent encore?


En attendant, chez Caradisiac, ils écrivent des articles avec leurs pieds...

http://moto.caradisiac.com/Moto-GP-Retrait-Kawasaki-Exclusivite-Caradisiac-Moto-Bartholemy-sort-du-bois-458

mais y'a un truc qui me chiffone , si Aspar n'a qu'une seule moto et que c'est Debon , l'espagnol que veut Aspar ,que va devenir Hopkins et son sponsor ?
Aspar aurait autant d'argent qu'il n'aura pas besoin de Monster ?

VTC 125 a écrit:

En attendant, chez Caradisiac, ils écrivent des articles avec leurs pieds...

Comme 95 % du temps

c'est une réflexion injuste et surtout injustifiée. Vous citez en référence régulièrement dans vos messages les uns et les autres pas mal de sites étrangers qui sont exactement pareils, notamment GPone, par exemple...

C'est subtil l'info, et les interprétations données sont parfois un peu extrapolées. Mais de là à critiquer de cette façon, faut pas pousser.

Ou alors dire pourquoi et argumenter. Sinon, c'est gratuit et sans objet. C'est l'ex-journaliste qui parle.

S7

On l'attendait.....Kawa a confirmé, ce matin, son retrait (avec effet immediat) du motogp.. Officiellement, c'est la baisse importante des ventes dûe au contexte économique qui serait à l'origine du départ de Kawa. (bof!)

Hopkins et Melandri, eux, gardent leur poste mais pas chez Aspar comme on aurait pu le croire. C'est Bartholemy qui récupere les vertes.
(il n'est pas fait mention de Jaques.. )

Ainsi, Akashi devrait économiser 31 millions d'euros/an.

Mouaih...'fin ça, se sera pour l'année prochaine parce qu'il reste les 20 millions à regler à la DORNA pour l'instant! à moins que.. là aussi..Kawa laisse une petite ardoise en souvenir...!



sources MCN, GPone..(mais pas cara..!)

De toute façon payer une amende est un moindre mal pour Kawasaki... Si on multiplie ce qu'il dépensaient sur une saison par3 ans, c'est une économie de plus de 70 millions d'euros sur le budget prévisionnel. Du coup, le dédit payé va remplir les caisses de la Dorna qui peut ainsi motiver un repreneur, mais pour quoi faire, et pour combien de temps ?

Louloute, de grâce sois moins affirmative dans tes assertions, ce ne sont que des hypothèses, hein...

Bonjour a tous et à toutes ,déjà je vous souhaite une bonne année 2009 et surtout la santé .

C'est vrai que l'affaire Kawasaki secoue le monde des grand prix moto mais je suis également inquiet sur l'avenir des suzuki qui semblent s'inscrire lui aussi en pointillés .
De plus on peut également supposer que les teams satellites vont être touchés par la mauvaise passe de l'économie mondiale .Tout ceci ne laisse rien augurer de bon pour l'avenir mais on va éviter de sombrer dans le catastrophisme ......

Stan, je viens de relire l'article qui m'a fait réagir comme cela (plus sur la forme que sur le fond), et je pense sincèrement qu'il a été retouché après publication...

On y comprenait à peine le sens des phrases (en français, pourtant).

Ce n'est plus le cas maintenant.

Mea culpa si j'ai heurté ta sensibilité et si je n'ai pas illustré mon propos en citant quelques extraits.

Bah, aucun souci, Marc. Les articles évoluent.

Je pense juste qu'il faut prendre ces mêmes articles pour ce qu'ils sont, avec leurs qualités et défauts et qu'il ne sert à rien de taper sur un des sites français qui fait pas mal son travail, d'ordinaire.

OK, ils extrapolent parfois un brin, mais ça ne me dérange pas, je ne prends pas tout pour argent comptant, je recoupe avec d'autres sources et ici, on fait aussi notre "café du commerce" avec délectation.

Et surtout, avec ses défauts et des qualités que je vous laisse apprécier à votre aune, je sens que ce sont des gens qui aiment profondément notre sport.

Bonjour à tous, et par la même occasion Bonne année 2009, bonne route, pas de photo estampillée de l'état...

Perso pour revenir sur la "crédibilité" des informations que l'on peut receuillir içi et là, moi je fais surtout confiance à 3 sites Internets, kit à ne pas chasser l'exclusivité, mais au contraire obtenir une information de qualité et fiable.
J'ai trouvé en motogp.com, worldsbk.com et racing-live.com des sites répondant à mon attente.
Rarement, voir jamais, les infos que s'y trouvent émane d'extrapolation, d'exagération, de ragots, comme la presse transalpine et anglaise affectionne.

Marius

Olivier Jacque continue le programme de développement de Kawasaki en GP.


Malgré l’annonce officielle du retrait de Kawasaki en GP moto, il semblerait que tous les ponts ne soient pas complètement coupés avec la catégorie reine.
C’est en tout cas ce qui ressort de l’interview qu’à accordé Olivier Jacque pilote de développement du programme MotoGP chez Kawasaki (depuis 2005), au Républicain Lorrain samedi 10 janvier 2009
...
On peut toujours continuer de s’interroger sur la présence d’une Kawasaki privé en 2009, lorsque Olivier Jacque déclare « Je pars la semaine trois en Australie pour essayer la nouvelle moto qui dispose d’un nouveau châssis » motomag.com

J'avoue que je suis un peu perdue avec toutes ces infos, pseudo-infos, alors je vais jouer au sage et attendre le premier grand prix pour compter les motos !

C'est même pas une rumeur, juste l'info que Jacques à essayé la Kawa 2009 en Australie à Eastern Creek, nous voila rassuré de sa place au sein de Kawa qui sera au départ grâce à Bartolomy?..éclairez moi!

Tout est dit dans le post dédié Kawa...

Ils s'entraînent parce que les programmes étaient lancés mais ça ressemble fort à une poule à la tête coupée qui continue à courir en tout sens...

Pour l'instant c'est le bras de fer financier qui prend le pas. Kawa veut payer le minimum et ergote, arguant que l'usine pourrait confier éventuellement ses motos à une structure privée si on la dédouane d'une bonne part de l'amende prévue... Mais Aspar lui ne l'entend pas de cette oreille et veut l'argent dans sa totalité pour s'engager à leur place. On parle d'un team français, mais lequel ???

Le bordel...

est-ce qu'on ne saurait pas tout... justement de cette fameuse structure française, et que finalement, Kawa continue d'avancer dans le développement parce qu'ils savent qu'ils ont un client sérieux pour faire tourner leurs machines ? simple question de ma part hein ...

Je crois qu'on est plus sur de l'inertie et un manque de coordination. Les Japonais pensaient pouvoir sortir du MGP sans trop de vagues, c'est un peu raté...

Du coup ils tergiversent, mais c'est joué, ils ne reviendront pas en arrière, ils cherchent juste la porte de sortie. C'est un peu plus ardu que prévu... Et rien ne dit que les motos ne soient pas vendues à une structure privée sauf que ces bécanes, même en version 2009 sont très loin de valoir les Honda ou Yamaha et encore moins les Ducati.

C'est de l'esbroufe, ces essais de Jacque. (et Serizawa aussi d'ailleurs...)

Et Nath, s'il existait une structure privée française capble de s'investir en MGP, tu crois pas qu'on le saurait déjà .

Stan7 a écrit:

Et Nath, s'il existait une structure privée française capble de s'investir en MGP, tu crois pas qu'on le saurait déjà .

C'est ce que je me dis : je ne comprends pas bien qu'on découvre tout à coup une structure française capable de s'investir en MotoGP ! ou en tout cas, çà serait un sacré déni pour tous les pilotes tricolores qui galèrent !
MAIS... je ne comprends pas également Kawa qui continue d'investir... c'est complètement absurde, ou alors ... tu as vu juste... ils font n'importe quoi... mais j'ai encore un peu de mal à voir la chose comme çà !

Kawasaki veut se retirer immédiatement et sans préavis, c'est une certitude. Ils n'ont pas la moindre envie de faire rouler leurs motos via une équipe privée, j'en mets ma main (droite!) a couper. Ils n'ont absolument rien a y gagner. Seulement ce qui n'était pas prévu, c'est que ce vieux roublard de Carmelo les envoie aussi vertement se faire mettre.

Alors que prévisible, ça l'était: la crise économico-financière touche le monde entier et naturellement, que ce soit en sports mécaniques ou ailleurs, tout le monde est tenté de plier les gaules pour limiter la casse. Il est parfaitement logique une fois ce postulat de base posé que Ezpeleta serre les boulons et entende les obliger a rouler. Car s'il tolère un départ "sauvage" de Kawa, qui peut garantir par exemple que Suzuki ne sera pas tenté de faire pareil?

Kawasaki est encore sous contrat avec la Dorna jusqu'a fin 2011, et il est évident qu'il ne les laissera pas se dégager du contrat qui doit en plus etre sacrément bien ficelé. Et je suis extremement surpris d'apprendre qu'Ezpeleta tolèrerait un départ pour 2010. Pour Kawasaki, il y a surement plus a perdre devant la justice en cas de rupture abusive (en terme d'argent comme en terme d'image) qu'a rouler, meme avec de la mauvaise volonté. C'est la seule raison pour laquelle ils continuent a tester: ils se sont rendus compte que quitter le MotoGP immédiatement allait etre très difficile et dans ces conditions, autant ne pas etre ridicule.

Quant a la fameuse structure française de repli, ce n'est pas une équipe qu'il faut chercher, mais très probablement un pole de veille technologique a meme d'assurer le service minimum pendant une saison. Comme Mecachrome l'a fait pour le compte de Renault en 1998 et 1999 (d'ailleurs, je pense très franchement qu'il s'agit de Mecachrome, vu leur expérience en sports mécaniques). Mais a mon avis, ce n'est pas ce que veut Kawa. A mon avis, de gré ou de force, ils rouleront.

Je crois (à vérifier) que le contrat DORNA/Kawa est pour 2009 et 2010 seulement. En ce qui concerne l'analyse d'Emesset, c'est vrai que Kawa pensait pouvoir plier les gaules sans problème. C'était sans compter qu'Ezpeleta sait faire des contrats, et a bien l'intention de les faire appliquer.

Je pense que Kawa ne roulera pas contraint et forcé, mais on ne peut pas non-plus l'obliger à louer ses machines. Ou alors, Kawa va conserver le cap, et payera l'amende soit 20 millions d'euros, une paille. Si on compare au 70 millions qu'auraient coûtés les deux saisons supplémentaires pour faire de la figuration, c'est presque bon marché.

La piste de la structure française est juste, à mon avis, un coup de bluf pour forcer la main à Aspar.

Quoi qu'il en soit, on ne devrait pas tarder à savoir.

Je partage pleinement ce qui est dit là par tout le monde, des propos qui d'ailleurs devraient être dans le sujet Kawasaki, puisque pour le moment et à leur corps défendant ce sont les Verts qui créent le buzz. Dans le Circus comme ici, sur le forum...

Pour moi, ils vont payer l'amende énorme, mais qui, comme on l'a déjà dit, sera de toute façon moins élevée que le coût de deux nouvelles saisons pleines sans briller, ce qui n'est pas positif pour l'image de marque. Une épine dans le pied...

Pour Mécachrome, oui, pourquoi pas. Je ne me souviens pas qu'ils aient fait briller les moteurs Renault durant cette période de transition mais ils ont l'expérience technique, une cellule de veille, oui... Mais de veille pour quoi ?

Emesset a écrit:

(...) ce postulat de base posé que Ezpeleta serre les boulons et entende les obliger a rouler. Car s'il tolère un départ "sauvage" de Kawa, qui peut garantir par exemple que Suzuki ne sera pas tenté de faire pareil?
(...) Et je suis extremement surpris d'apprendre qu'Ezpeleta tolèrerait un départ...

"Obliger", "ne pas tolérer"... Moui, je ne suis pas certain que ce brave Carmelo ait une marge de manœuvre et un pouvoir aussi important que ça sur les constructeurs. Au fond si Kawa veut se barrer, ils payent et basta... Contrat certes rompu, mais dédit payé, et puis c'est réglé. Au revoir et merci...

Tout le problème, comme en F1, vient des constructeurs et de la disparition quasi totale des privés. En moto, on avait des usines, certes, mais ce sont les privés qui faisaient le plateau. C'est fini tout ça. En F1, les écuries privées ont été remplacées par les constructeurs généralistes dont la politique fluctue selon les circonstances...

Intéressant de voir que ce sont les Japonais qui se retirent, en F1, en MGP, en rallye... L'hémorragie devrait s'arrêter. Tout ça n'est pas très bon pour l'image de marque...

Maintenant, les Verts essayent évidemment de payer moins (d'où ces montages extravagants et ces motos 2009 qui tournent comme si de rien n'était, pour impressionner des clients éventuels et faire accessoirement monter les prix...) mais si ça bloque, ils payeront ce qui est prévu pour ne pas se retrouver contraints de courir. Une armée d'avocats nippons doit chercher attentivement les failles...

Les Japonais détestent qu'on leur force la main mais respectent les contrats. Je crois qu'ils pensaient un peu naïvement qu'au vu de l'ambiance générale mondiale dans les finances et l'industrie, la crise allait servir de prétexte et que tout ce petit monde acquiescerait en hochant la tête, "vous voyez bien, cas de force majeure..." genre; "on serait bien restés, hein, mais bon, vous voyez ce qui est arrivé..."

Raté. Mais l'affaire effectivement peut faire jurisprudence et le monde de la moto suit ça avec attention...

Emesset a écrit:

Quant a la fameuse structure française de repli, ce n'est pas une équipe qu'il faut chercher, mais très probablement un pole de veille technologique a meme d'assurer le service minimum pendant une saison. Comme Mecachrome l'a fait pour le compte de Renault en 1998 et 1999

Mecachrome était au bord de la faillite il y a peu de temps. La piste Kawa pourrait leur donné un peu d'oxygène? J'ai comme un doute.

madgikfukingabi a écrit:

Mecachrome était au bord de la faillite il y a peu de temps. La piste Kawa pourrait leur donné un peu d'oxygène? J'ai comme un doute.

Idem. Leur plan de 30 millions d'euros les maintient juste la tête hors de l'eau.

De plus, c'est un fabricant de composantes moteurs: métier qui n'a vraiment que peu de choses à voir avec un Team de course...

Kawa n'a pas besoin de ça.