F1 - Grand Prix de Chine 2008 - Shanghai (17)

17eme et avant dernière étape du championnat du monde de F1 ce week end.
Lutte ouverte entre Massa et Hamilton, qui font le concours de bourdes pour ne pas être champion du monde, c'est quand même 8 points pour Hamilton en 3 courses, contre 5 points pour Massa (4, si on compte le nouveau point offert), c'est pas vraiment le parcours de champion mais bon ...

Hamilton à quand même une première balle de match ici même, il est champion si il marque 6 points de plus que Massa, c'est à dire si :

• Il gagne et que Massa pas mieux que 5eme
  
• Il fait second et Massa pas mieux que 7eme
  
• Il fait troisième et Massa pas dans les points
  

A la régulière, cela s'annonce quand même difficile mais il à tout intérêt à prendre le plus de points possibles à Shanghai car selon moi la course d'Interlagos sera très compliqué pour lui et les Ferrari risquent d'y être intouchable.

Kubica n 'est qu'à 12 points de Hamilton, et si les 2 de devant continue à accumuler les erreurs, il pourrait bien tirer les marrons du feu. D'ailleurs l'an dernier, une casse moteur avait détruit mis fin à ses réel espoirs de victoire.

Selon les équipes, la pluie est annoncé sur ce week end ...

MotoGP + Formule 1, dernier gros week end sportif de l'année

snorf

MMm après reflexion voir à nouveau les commissaires déclasser une mc laren parce qu'elles ont osés s'approcher d'une ferrari ça donne pas vraiment envie ..............

aucune chance que je me lève pour assister à ce triste spectacle qu'est devenu laF1.

Les pénalités prennent un tournant trop important dans ce sport. Si c'est le seul moyen qu'ils ont trouvés pour le dynamiser, ils ont faux sur toute la ligne.
Il y a déja si peux de dépassement en F1, si en plus on les pénalise, plus personnes ne tentera rien!
Le pilotage de Hamilton sera examiné en scrutin lors du briefing des pilotes Je n'apprécie guère trop l'anglais, c'est surtout son arrogance qui me dérange, mais en piste, il me régale.
La FIA est devenu un cirque, dirigée par quelqu'un dont l'éthique pourrait etre questionnée et clairement pro Ferrari.
La dernière en date contre Bourdais me confirme cette opinion.

Pour ceux que cela intéresse encore, voici les chronos de ce matin:

1. Lewis Hamilton Britain McLaren-Mercedes 01:35.630
2. Felipe Massa Brazil Ferrari-Ferrari 01:36.020
3. Kimi Raikkonen Finland Ferrari-Ferrari 01:36.052
4. Heikki Kovalainen Finland McLaren-Mercedes 01:36.103
5. Robert Kubica Poland BMW Sauber 01:36.507
6. Fernando Alonso Spain Renault-Renault 01:36.661
7. Nick Heidfeld Germany BMW Sauber 01:37.040
8. Sebastien Bourdais France Toro Rosso-Ferrari 01:37.070
9. Nelson Piquet Jr Brazil Renault-Renault 01:37.180
10. Sebastian Vettel Germany Toro Rosso-Ferrari 01:37.278
11. Mark Webber Australia Red Bull-Renault 01:37.491
12. Jenson Button Britain Honda-Honda 01:37.619
13. Kazuki Nakajima Japan Williams-Toyota 01:37.630
14. David Coulthard Britain Red Bull-Renault 01:37.638
15. Nico Rosberg Germany Williams-Toyota 01:37.638
16. Timo Glock Germany Toyota-Toyota 01:37.664
17. Rubens Barrichello Brazil Honda-Honda 01:37.827
18. Jarno Trulli Italy Toyota-Toyota 01:38.219
19. Adrian Sutil Germany Force India-Ferrari 01:38.285
20. Giancarlo Fisichella Italy Force India-Ferrari 01:38.479

J'ai pu regarder la première séance d'essais et suivre en live timming ce qui se passait lors de la FP2.

Hamilton est un ton au dessus en ce début de séance, c'est un bon début, mais cela ne reste qu'un début ...
Derrière on retrouve les 2 Renault qui finissent très fort en cette fin de séance.
Bourdais est également très bien, en FP1 comme en FP2 le Français à réaliser de beaux chrono, très régulier il y à peut être un bon coup à faire pour lui ce week end.

Les Ferrari sont assez loin 4 dixièmes en FP1, 7 dixièmes en FP2, des écarts pas forcément significatifs mais qui laisse réfléchir, car on voit rarement de tels écarts entre McLaren et Ferrari, et les seuls fois ou on à les as vu, c'était lors de GP dominé par McLaren (Silverstone, Allemagne, Hongrie).

BMW à consacré sa journée aux réglages de la voiture et évaluation des pneus, ils avouent qu'il y à encore pas mal de progrès à faire, sur l'adhérence surtout.

Zone rouge pour Honda, 19eme et 20eme, derrière les Forces India, aie aie aie.

Ceci dit, je ne comprend pas pourquoi beaucoup de monde trouve Hamilton arrogant (on reprocher la même chose à M.Schumacher, la aussi pour raisons qui m'échappe). J'aimerai bien savoir quels sont les arguments pour trouver Hamilton arrogant. C'est un ambitieux, caractériel et parfois tête de cochon ok, mais l'arrogance je vois pas en quoi.

PS : Le GP c'est à 9h dimanche, après le MotoGP

snorf

Plus que son arrogance ça serait son air de prendre les autres de haut. Je ne pense pas que ça soit le cas mais c'est ce qu'il laisse transparaître.

Par contre, malgré le fait que je ne sois pas supporter de l'anglais, je lui souhaite d'avoir le titre.

Je trouve qu'il a été victime d'injustice cette année et ça n'importe quel sportif ne le mérite pas.

Ensuite Massa, je le trouve très bon pilote quand il est devant comme Pedrosa en MGP, mais dès qu'il se retrouve en paquet lui il va faire n'importe quoi et récupérer quand même des points (Massa vs Bourdais et Massa vs Weber).

D'ailleurs, presque tous les pilotes sont d'accords pour changer le système des sanctions prises par les commissaires, il sont même pour qu'il y ait un pilote pour les décisions finales. En fait, tout le monde serait prêt à suivre le mouvement sauf les pilotes Ferrari qui ne se sont pas prononcés. Pour Raikkonen, il doit s'en foutre mais pour Massa, il aimerait peut-être que ça continue ainsi car sinon Hamilton serait déjà champion sans ces décisisons.

Nouvelle pôle position d'Hamilton ce matin à Shanghai, la 7eme de la saison pour le Britanique. Durant tout les essais, il à était devant, et bien devant collant en moyenne 3 à 4 dixièmes à ses poursuivants, le tarif n'a pas varié en qualification. Pôle position très importante qu'il va falloir bien exploiter, pas comme la semaine dernière si vous voyez ou je veux en venir.
La McLaren semble très bien sur ce tracé, c'est même assez surprenant de la voir aussi à l'aise.

Derrière lui une fois n'est pas coutume, Raikkonen devance une fois de plus Felipe Massa, là aussi c'est bizarre car à partir du moment ou Raikkonen n'avait plus rien à jouer, il c'est mis à retrouver son niveau du début de saison.

Pas de coup de folie pour Renault, qui place Alonso 4eme, ni pour les Toro Rosso. Bourdais à fait un très beau week end jusqu'à maintenant, constamment devant Vettel, mais en qualification, quand c'est important, quand il faut être là c'est toujours Vettel qu'on retrouve aux avants postes.

Une fois de plus, je constate que lorsque c'est important, qu'il y à de l'enjeu Kovalainen se met en retrait, 5eme, derrière Alonso, ca m'énerve car c'est pas un mauvais gars mais on ne peut jamais compter sur lui ...

Webber et Heidfeld sont 6eme et 7eme, l'Australien à casser un moteur en FP3 et prendra donc une pénalité de 10 places (Son Joker ayant était utiliser à Monza), et Heidfeld pourrait bien se retrouver pénaliser pour avoir gêner Coulthard en Q1, ce qui à d'ailleurs provoqué l'élimination de l'écossais.

Rayon déception on peut aussi retrouver Robert Kubica, projeter comme un évanouie champion en fin de saison, il ne confirme pas (comme il n'a pas confirmer après sa victoire à Montreal alors que beaucoup de monde s'intéroger sur ses possibilités de devenir champion) et ses qualifications raté reflète le calvaire qu'il à vécu pendant les essais. Néanmoins, avec les pénalités des deux de devant, il pourrait récupérer la 10eme place en ayant le droit de programmer sa stratégie, un petit avantage ...

Williams à complètement raté sa qualification, ça arrive une fois deux à peu près, et c'est assez rare pour être souligner, Barrichello est sorti de Q1 et n'a pas était ridicule.

Pour demain, si ce qu'on à vu en essais se confirme (les Ferrari étant toujours très forte en condition de course) et qu'il ne fait pas de connerie, Hamilton pourrait s'imposer, par contre le titre de champion, il va falloir un concours de circonstance ultra favorable.

snorf

La aussi ca promet au départ .....

Je l'avoue j'ai suivi la séance qualifs après les 250 ce matin et je vais certainement regarder la course demain .Hamilton est favoris pour demain mais avoir les deux ferrari juste derrière c'est pas franchement un cadeaux .et Mr Alonso s'est bien positionné en 4ème position et pourrait à nouveau tirer son épingle du jeu mais c'est délicat d'y voir clai car on ne connait pas la stratégie des uns et des autres

Comme l'as dit Snorf on verra bien ....

Le meilleurs temps lors de toutes les séances d'essais, la pôle position, le meilleur tour en course et la victoire, c'est un week end presque parfait pour Lewis Hamilton qui s'impose sur un le lieu d'une terrible désillusion pour lui l'an passé un signe du destin ?
Le Britannique compte maintenant 7 points d'avance, soit autant que l'an dernier avant d'arriver à Interlagos, autre lieu de désillusion un autre signe du destin ?

Hamilton et sa McLaren était vraiment au dessus ce week end, c'est presque étonnant de voir la McLaren à ce niveau, Lionel Froissard sur son blog parle de "fessée" reçue pour la Scuderia Ferrari, je n'irai pas jusque là, mais cette victoire tombe à point nommée avant la dernière épreuve.
Les Ferrari n'était pas du tout dans le coup ce week end, Massa n'a même pas était en mesure de suivre le rythme de Raikkonen qui lui à ensuite, consigne d'écurie oblige, sa seconde place. Le plus grave, c'est que lui parle de dépassement en conférence de presse ...

Bref, certains reconnaissent dans cette situation le duel Hakkinen / Irvine de 99, tant Massa à du mal à hausser son niveau de jeu en cette de saison. Avec 7 points d'avance, Hamilton à son destin entre ses mains, il faudra juste pas répéter les énormes conneries de l'an dernier et prier pour ne pas avoir de soucis mécanique. Je crains un peu Interlagos car je vois vraiment pas Hamilton faire mieux que 3eme, et si les BMW sont en forme, ou si Alonso l'est, ou si il y à une pénalité, un petit accrochage, faire 4eme dans le cas ou Massa s'impose va vite devenir compliqué. Méfiance donc ...

Sinon dans ce GP n'était pas super passionnant, on à vite compris qu'Hamilton serait difficile à aller chercher, et que Massa était virtuellement second. Alonso à un peu plus de mal à s'imposer et à terminer sur le podium quand il n'y à pas quelques incident en sa faveur, normal. Il est néanmoins avec Kubica la 4eme force du championnat.

Coté constructeurs, 11 points d'avance pour Ferrari, un Kovalainen non performant et inutile, je vois mal comment McLaren pourrait avoir une chance de décrocher le titre ...

PS : J'ai était assez surpris d'apprendre qu'une réunion du GPDA à eu pour ordre du jour le comportement en piste de Hamilton. Ce gars est assez viril sur la piste ok, mais il n'a jamais sorti quelqu'un ou de part ses attaques provoquer des accidents ou des abandons (sauf Raikkonen au Canada).
De plus, ces accusations à charge sont mené par des gars style Webber qui en matière de dépassement et de résister jusqu'à la mort est un véritable chien ou encore Massa qui ne sais pas dépasser sans qu'il y est contact. Dans ce contexte là, la victoire de ce week end est encore plus importante.

snorf

Juste pour prouver encore une fois la crédibilité de la FIA :
Les consignes d'équipe ne sont-elles pas interdites ? Ou elles sont autorisées juste pour Ferrari ?
C'est encore 2 points de plus pour Massa.
Je pense que si McLaren avait fait de même il y aurait eu une pluie de pénalité.
Je pense que McLaren ont intérêt de tout faire dans les rêgles pour le dernier GP de la saison sinon Massa sera champion.
Je trouve que tout ça est très petit dans ce monde soit-disant supérieur qu'est la F1.
Je pense que je ne suis pas près de refaire ça de sitôt mais :
ALLEZ HAMILTON !!!
Au moins toutes les injustices seront enterrinées.

Les consignes pure sont interdites, oui ... mais bon ça se comprend.
C'est lamentable quand Barrichello freine à 2 mètres de la ligne pour laisser passer un M.Schumacher qui rafle tout depuis le début de la saison mais dans ce contexte là tout le monde aurait fait pareil, ca fait parti du sport. Après tout on ne reproche pas au vainqueur du tour de France que sont équipe à rouler pour lui

Quand tu dis qu'avec McLaren, cela ne se serait pas passer de la même façon, je veux te croire, car à Monaco en 2007, la FIA avait mis une semaine à officialiser les résultats car on avait signifier à Hamilton de "tenir sa position" c'est dire ...

Moi ce qui me gêne le plus c'est l'attitude de Massa qui prend tout le monde pour des abrutis en disant "j'ai fait des tours rapides, je suis revenu sur lui et je l'ai dépasser, c'est le point fort de ma course" (cf conférence de presse) là je trouve ca honteux ...
En plus si on rajoute les points offerts par la FIA sur tapis vert, les points offert par son équipier, car mine de rien Massa il c'est fait dompter aujourd'hui, ca manque quand même de panache pour un probable champion du monde. Et c'est ennuyant pour Hamilton et McLaren qui on fait une superbe course aujourd'hui et qui grapillent seulement 2 points
Raikkonen lui à dit qu'il roulait pour Ferrari, que l'équipe avait des intérets, qu'il n'avait plus rien à jouer et à perdre, quand on lit entre les lignes on comprend, mais le sport est comme ca.

snorf

Cette histoire de course d'équipe, et les fameuses interdictions de la FIA sont ineptes. Une écurie devrait avoir le droit de faire ce qu'elle veut, et de favoriser qui elle entend. Du coup, on assiste à des manœuvres ridicules pour masquer des consignes évidentes qui sont normales vues les sommes engagées et l'importance d'un titre...

Depuis l'Autriche et cette fameuse histoire Barrichello, qui n'est jamais qu'un geste de mauvaise humeur d'un pilote envers son écurie donc de son employeur, au lieu de défendre les intérêts d'icelle, la FIA nous inonde de règles comme sur nos routes... Radars, interdiction de dépasser etc... Aseptiser le spectacle à force de castrer des pilotes qui ne vont plus jamais oser dépasser leurs adversaires de peur d'être pénalisés quelques heures plus tard...

Ras le bol. Évidemment que Raikko devait laisser passer Massa...

Quand à ces histoires de soi-disant favoriser Ferrari... Cessons de crier au complot. La F1 est régie par de Anglais qui se bouffent le nez entre eux et ne peuvent pas se blairer, c'est entendu. Mais de là à favoriser des "ritals"...

S7

Biensûr que c'est logique qu'il y ait une course d'équipe mais normalement ce n'est pas autorisé. Je ne sais pas pourquoi la FIA avait pondu une rêgle de la sorte car justement c'est un travail d'équipe et par conséquent c'est l'équipe qui gagne ou qui perd et qui peut décider s'il y a un pilote N°1 etc... Ok il y a eu l'affaire Barrichelo mais si tous les comportements font jurisprudence pour mettre en place des rêgles eh bien ça va devenir un beau bordel (que ça ne vienne pas en MGP, SVP).

Pour ce qui est de favoriser les ritals, je dirais que la FIA défavorise grandement McLaren et si c'était BMW ou Renault il en aurait été de même. Là il se trouve que c'est Ferrari qui en profite et il suffit de regarder les faits tout au long de l'année, tout est contre McLaren, je vais même jusqu'à dire qu'ils ont intérêt de faire très attention pour le dernier GP de l'année.
Mais même sans Hamilton, est ce que Massa est capable de gagner, là c'est une autre question.

Je veux juste parler d'équité et non de l'application d'un règlement qui n'a pas l'air le même si on est gris ou non. Il faut un sacré courage à McLaren pour se prendre autant de coup de bâton.

Ce fût comme l'affaire Alonso/Hamilton dans les stands pendant une qualif, qu'est ce que la FIA est venu foutre leur nez là-dedans et pénaliser Alonso car celui-ci voulait bloquer son coéquipier.

Stan7 a écrit:

Quand à ces histoires de soi-disant favoriser Ferrari... Cessons de crier au complot. La F1 est régie par de Anglais qui se bouffent le nez entre eux et ne peuvent pas se blairer, c'est entendu. Mais de là à favoriser des "ritals"...

Alors là je ne peut être d'accord avec toi.
Depuis des années je pense que la FIA est contre McLaren mais les évènements de l'an dernier et surtout ceux de cette année m'en ont clairement persuadé.
Max Mosley n'aime pas Ron Dennis (Je ne me souviens plus quel personnalité à déclaré l'an dernier : tout le monde sais que Max veut la tête de Ron), et c'est réciproque, Mosley n'a pas raté McLaren l'an dernier dans l'affaire d'espionnage, et ce dernier étant persuadé que le patron de McLaren est impliqué dans la révélation du scandale sexuel n'a rien arrangé.
Et cette année, à chaque fois que la FIA à pu allumer McLaren, ils l'ont fait.
Des pénalités bidon en qualification, en course, des déclassements injuste contre les quels tu ne peut même pas faire appel j'en passe et des meilleurs. De plus, ce système de pénalité à la tête du client n'a aucune cohérence. Voici quelques exemples :

- En Australie, sous le régime du safety car, Nakajima acroche Kubica, abandon pour le Polonnais, sanction d'après course : 5 places en moins sur la grille à Sepang.
- Au Canada, Hamilton ne s'arrête pas au feu rouge, percute Raikkonen, abandon d'Hamilton et de Raikkonen : 10 places en moins à Magny Cours.

- En Malaisie et en France, Kovalainen gène respectivement une BMW et Webber, 5 places de pénalité. A Singapour et Shanghai, Heidfeld gène respectivement Barrichello et Coulthard, bilan 3 places de pénalité.

On m'explique ? j'aimerai bien savoir ...

Trop souvent les décisions tournent en faveur de Ferrari, en témoigne la pénalité d'Alonso pour avoir "gêner" Massa, 150 mètres derrière pendant tout un tour, on peut aussi citer les changements de réglementation, l'interdiction du Berylium à fait très mal à McLaren pendant de nombreuses année ... la seule choses qui à fait mal à Ferrari ces derniers temps, ce fut les pneu en 2005 et c'était pour relancer les intérêts commerciaux de la FOM ...

C'est plus de la rancœur envers McLaren qu'une véritable envie de favoriser Ferrari (d'ailleurs Jean Todt se rapproche d'un poste à la FIA), mais je reste persuader qu'étant pilote McLaren, tu n'a pas le droit de bouger une oreille sans te faire taper dessus et j'aimerai bien connaitre les arguments qui te pousse à penser le contraire.

Quand on regroupe les antécédents Mosley / Dennis, qu'on regarde de plus près la vrai personnalité de Mosley (qui s'est toujours venger de ses ennemis), la manière dont sont gérer les commissaires de course, les récentes affaires d'espionnage, de scandale sexuel etc... pour moi tout s'imbrique peu à peu et me conforte dans ce que je pense depuis pas mal de temps maintenant.

snorf

loris28 a écrit:

Ce fût comme l'affaire Alonso/Hamilton dans les stands pendant une qualif, qu'est ce que la FIA est venu foutre leur nez là-dedans et pénaliser Alonso car celui-ci voulait bloquer son coéquipier.

surtout que pour le coup Alonso n'y était strictement pour rien

C3po a écrit:

Il est toujours aussi surprenant de lire vos commentaires sur ces courses de F1 qui, de jours en jours, de mois en mois et d'années en années ne font qu'attiser les quolibets, les rancœurs et la déception!!!

Franchement, je vous admire d'être tjrs aussi passionné envers ce qu'est devenu un "simulacre" de sport mécanique.....

Pour ma part, je vous lis mais ne regarde plus un seul grand prix et ce depuis maintenant plusieurs années....

ça m'ennuis profondément....

Pour ma part, la F1 est vraiment mon sport préféré, j'ai commencer avec ça en tout cas, le MotoGP est arrivé (peu de temps) après. Ça fait maintenant 9 ans que j'ai internet et que je peut suivre l'intégralité du week end, depuis 9 ans je suis tout les week end, c'est à dire essais libre, qualification et bien sur la course (hormis impératif, mais vraiment impératif alors) peu importe l'heure du jour ou de la nuit. Même si il est vrai que le spectacle se fait de plus en plus rare, mais la passion reste intacte. Ce sport m'a fait vivre de grand moment jusqu'à maintenant, certain resterons à jamais graver dans ma mémoire (Le final de la saison 99, Spa 2000, Indianapolis 2001, Suzuka 2005, Suzuka 2006, le final de la saison 2007 et plein d'autre encore).

Il n'y à rien que je prèfère plus que écouter, lire ou parler de sports.
J'espère que ca restera encore longtemps ainsi =)

snorf