Je n'ai pas parcouru les topics des 2 derniers GP (trop de retard, rires) il se peut donc que ce sujet soit "un doublon". En ce moment, je profite très souvent du journal L'équipe en PDF tous les matins, et avant le GP d'Allemagne je lisais un article sur cette curieuse fatigue donc Stoner est victime à l'arrivée des GP depuis l'épreuve Catalane. Fatigue d'autant plus curieuse que d'après plusieurs analyses, l'Australien est en pleine forme. C'est un de ses proches (il me semble) qui à parler en disant que selon lui, les maux de Stoner était avant tout psychologique.

Ce monsieur explique que Stoner se met une grosse pression, vit dans un univers très fermé (par choix personnel d'ailleurs), ne pense qu'au travail, n'est jamais content et que tout cela créer une situation psychologique difficile sur le long terme d'autant plus que les "échecs" (tout est relatif) s'accumule au point que Stoner à quasiment déjà perdu le titre. Cette situation, Stoner la vie de plus en plus mal et ça pourrait être à l'origine de ses défaillances physiques, une espèce de grosse fatigue morale.

Pour ma part, je pense que cette explication tient la route d'autant plus que les résultats médicaux de ses analyses (du moins, ce que l'on sais) ne montre pas de vrai problème de santé. J'imagine assez bien le contexte et je comprend un peu cette situation.

Votre avis ?

snorf

Je te rejoins tout à fait sur ça , j'ai lu dans Sport Bikes que le team avait de plus en plus de mal avec Casey ,il ne fait plu confiance à personnes, une fatigue qui le ronge de course en course , rien de bon pour le petit australien...

Courage Casey !!!

J'ai été très surpris de voir le visage complétement défait et triste
qu'affichait Casey sur la ligne de départ du dernier grand-prix!! J'avais
l'impression de voir une personne plongée dans une profonde dépression.

Cela n'a pas l'air toutefois de l'empêcher de piloter à son meilleur niveau puisqu'il figure toujours en haut du tableau lors des essais!

Donc inutile d'essayer de tirer des conclusions puisqu'en fait personne, à part lui, ne connait réellement la situation.

Je comprend que l'on soit inquiet chez Ducati, car comme nous l'avons souvent évoqué dans ce forum, à part lui personne n'est capable de faire gagner cette moto! Et d'ailleurs qui OSERAIT maintenant s'y risquer?!!

Allez Casey, retrouve le sourire! Après tout tu n'as que 24 ans!!!

Une dépression, c'est une maladie, les garçons. Et une vraie, même si parfois on semble en douter. Les examens ne montrent rien, mais qui sait s'il n'a pas une maladie orpheline ?

tout est envisageable......mais la compétition en elle même est par essence usante!! Je me rappelle d’une interview du Grand Mike the Bike qui avait dit ceci : j’ai pris dix ans en quelques moi à cause de la compétition (….), ça m’avait fortement surpris !!!

la compèt use, avec ma petite expérience, j’ai le souvenir de certaines courses qui m’avaient usées, pas tellement physiquement, mais l’intensité et la tension quelles procuraient me vidaient………………quelques fois, je mettais 3 jours en m’en remettre……

Il y a des cas exceptionnels comme Rossi pour qui la compétition est un jeu, mais il est tellement rare pour un simple quidam d’aborder ces courses comme cela…………..Les gens nerveux, anxieux de nature ne font pas long feu dans cette univers et peut être que Stoner est de ceux-là !!



Steph

L'histoire du sport regorge d'exemples de gens aux réactions très différentes dans l'adversité et la moto ne fait pas exception. Wait and see...

il y a une grosse rumeur qui circule sur le site italien gpone
http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=4969

Stoner pourrait ne pas participer au GP de Brno...
Info à prendre avec des pincettes bien sur...

Si on fait le tour de la presse Internet, c'est même plus important que ça...

Il ne ferait pas les 3 prochaines courses et serait remplacé par Kallio, lui-même remplacé par Michel Fabrizio.

Quand les rumeurs sont aussi précises que ça, il y a sans doute un peu de feu sous la fumée...

PS: amusantes, les annonces Google de cette page qui proposent des médicaments contre le stress et la fatigue... LOL

c'est officiel
http://www.crash.net/motogp/news/150887/1/casey_stoner_sidelined_-_kallio_fabrizio_in.html

En tout cas, je ne crois pas du tout à la thèse que cela se passe dans
sa tête. Cela lui est arrivé à Barcelonne, il tenait à peine debout sur
le podium. Hors à ce moment la,si ma mémoire est bonne, il venait de
gagner le Mugello et était en tête du championnat.
Si ensuite cet état lui a miné le moral, ça c'est plus que probable.
Mais je reste persuadé que la solution n'est pas à trouver dans sa
tête.

on
parle d'un retrait pour 3 courses, jusque Misano compris.
L'option Fabrizio ne peut être que temporaire, car le gaillard joue
aussi le titre dans son championnat. A sa place, d'ailleurs, je me
focaliserais d'ailleurs la dessus plutôt que de risquer quoique ce soit
pour une course en GP.

C'est vrai que l'australien n'est pas le plus populaire auprès du
public, mais même si on ne l'apprécie pas, il est un acteur important
dans le championnat du monde, un des rares à Obliger Rossi à montrer
tout son talent sur la piste.

J'espère qu'il pourra revenir au top rapidement.

Pour en revenir à l'article qui m'a inciter à faire ce topic, le monsieur qui s'exprimait (un proche de Stoner) expliquer que c'était quelqu'un de très fermé et qui fonctionne en circuit fermé, c'est à dire que en dehors des circuits, seul sa femme entend le son de sa voix et à force de fonctionner ainsi, il y a un moment ou le corps de ne suit plus, j'ai beaucoup de mal à l'expliquer mais je comprend ce genre de "réaction" même si je ne suis pas un spécialiste dans ce secteur ^^.

Sur le plan sportif, c'est dommage même si ça ne changera pas vraiment la bagarre pour la victoire, sauf que cette fois, Lorenzo et Rossi sont vraiment seul. C'est une bonne occasion pour Kallio et ça sera l'occasion de voir vraiment ce que vaux la Ducati sans Stoner. Chez Pramac, Fabrizio l'autre homme fort de Ducati en ce moment se testera en MotoGP, attention à Mr Canepa ?

snorf

Même si je ne suis pas fan de l'homme Stoner, il faut reconnaitre que ce dernier va manquer au plateau puisque c'était le seul à pouvoir enlever le titre aux Yams Boys.

Je me rappelle que Rémi Tissier avait dit sur un GP que ça serait étonnant de voir 3 pilotes se battre pour le titre jusqu'à la fin et qu'un des 3 lacherai prise à un moment donné, malheureusement il avait raison à 100%.

Beaucoup croyait Stoner psychologiquement très fort et que rien ne pouvait l'atteindre, je crois que si le physique ne suit pas ne serait-ce que pendant une course et qu'on se sent faible les suivantes, le moral en prend un sacré coup. Alors ça devient difficile d'aller puiser dans les limites physiques et psychologiques pour se battre contre d'autres pilotes d'autant que les 2 pilotes avec qui il joue sont de terribles combatants.

On remarque cette année qu'entre les problèmes physiques des uns, les soucis psychologiques des autres et les machines qui marchent plus ou moins bien, nous avons un championnat tronqué avec un maigre plateau.

On voit ça également en SBK où Haga gagnait tout et là plus rien, Fabrizio qui ne gagnait rien arrive maintenant à être systématiquement devant son équipier, Biaggi qui fait, à son habitude, une saison en dents de scie, les Honda Boys sont présents sur chaque course mais ce ne sont jamais les même (un coup Rea, Checa, Haslam etc...). Le seul en SBK qui est toujours là est Spies et en MGP ce sont Rossi et Lorenzo, en Supersport Crutchlow (et la dernière course avec sa panne c'est Foret qu'il l'a suppléé). On dirait que Yam a fait le casting parfait dans toutes les catégories cette année. Feront-ils le hat-trick ? Mais c'est un autre débat !

Je ne suis pas docteur ou un spécialiste en quelconque maladie, mais je fais la même analyse que Mr Ducati. Si vous avez bien suivi, il ne peut pas s'agir d'un problème psycologique. Stoner est réellement malade, et par conséquent, Ducati est dans une situation que tout le monde suputait, et que Ducati redoutait : que vont faire le sDucati sans Stoner ?

Si Stoner souffre d'une dépression, comme je le pense, il s'agit bel et bien d'une maladie. Et son mal rappelle étrangement le mal dont a souffert Manuel Poggiali il y a quelques années: un garçon réussissant merveilleusement sur la piste, mais totalement introverti, ne parvenant même pas à communiquer avec son équipe, et dont la carrière a avorté.

On ne peut pas négliger la pression que subit un pilote par les objectifs élevés qu'il se donne, et la solitude, ou l'isolement, n'aide certainement pas à résister à cette pression.
Bien sûr, lorsque Stoner a flanché, il était en tête du championnat, mais personne à part lui ne sait au prix de quels efforts, il était parvenu à ce résultat. Et il y a un moment où la force psychique devient insuffisante pour faire face aux problèmes qui se posent à un pilote d'une telle ambition.
Peut être Stoner souffre t-il d'une fragilité psychique qui ne lui permet plus de faire face à la situation telle qu'elle se présente. Il n'est pas le premier et ne sera certainement pas le dernier.
Je le regrette.

Difficile de savoir exactement ce qui se passe, mais je pencherais assez pour un phénomène global, alliant le purement infectieux (un virus, ou tout autre trouble de même nature, allergie par exemple) à une période de fatigue amplifiant les réactions au problème précédent, et effectivement complété par du psycho-quelquechose, le tout dans des proportions indéterminées.
Sur le plan purement moto, le fait est que la Ducati semble ne plus avoir l'avantage moteur qu'on a pu lui connaître il y a deux ans, lorsque le moindre bout droit lui permettait de laisser la concurrence sur place, avec 10 ou 15km/h de plus.
On a pu lire aussi beaucoup de choses sur le fait que Stoner ait été le seul à avoir réussi à tirer parti de cette machine. Je me souviens pourtant d'un duel mémorable entre Rossi et Capirossi quand ce dernier était encore le principal pilote Ducati, et on pouvait penser qu'à cette époque, la Ducati était proche de la Yam. Puis Stoner est arrivé, et Capi a perdu pied, et Mélandri après lui. C'est donc que les évolutions de la Ducati doivent beaucoup à Stoner, et force est de reconnaître qu'il a su en recueillir les fruits, ce qui est conforme à l'esprit même de la compétition, car après tout, personne n'empêche les autres pilotes d'essayer d'en faire autant. Donc entre ça et le moteur, Casey a disposé pendant quelques temps de l'arme absolue, et a sans doute pu, plus ou moins légitimement, penser qu'il allait conserver cette avance assez longtemps pour conquérir d'autres titres.
Mais la concurrence a travaillé ferme : les Honda et Yamaha sont désormais aussi rapides que la Ducati en ligne droite, et le manufacturier unique a sans doute contribué à faire converger les évolutions chassis. Du coup, ça se joue sans doute beaucoup plus au pilotage, mais aussi au mental, et vu le talent de Rossi dans ce dernier domaine, il doit être difficile pour Casey de garder le capital confiance qu'il avait accumulé depuis deux ans. Bien sûr, depuis le début de la saison, il a sorti plusieurs bonnes performances en qualif ou en course, mais sans doute au prix d'un effort intense sinon extrême. Et quand il voit que Rossi ou Lorenzo, mais aussi Pedrosa et même Dovizioso maintenant sont en mesure de lui tenir tête voire de le battre, il se demande forcément comment il va pouvoir faire pour reconquérir sa domination antérieure.
Je ne recommencerai pas le jeu des petites piques à l'encontre de ses fans, car je comprends bien leur souci de voir leur favori s'enfoncer de façon de plus en plus accélérée. On pourrait jouer à l'avocat du diable en imaginant que depuis quelques semaines, Stoner est en train de se fabriquer une bonne excuse pour décrocher d'une épreuve qu'il n'arrive pas à dominer, et que l'affaire des peus pluies à Donnington n'en est que la dernière péripétie, mais ce serait trop simple vu la complexité des enjeux à ce niveau. Au contraire, je crois assez sincèrement au problème vraiment médical, même s'il ne donne pas lieu à une communication suffisamment convainquante de la part de l'intéressé. Et j'espère qu'on le reverra en forme en fin de saison, assez pour jouer la gagne sur quelques courses, alors qu'il n'aura plus la pression de la conquête du titre. J'irai même jusqu'à dire que c'est indispensable pour lui, car sinon, sa carrière risquerait bien de prendre un vilain virage.

Quant à la question d'Henry : que va faire Ducati sans Stoner? Laissons de côté les yaka, ysonka, yfokon et autres bêtises de comptoir, pour considérer à quoi tient l'avantage du tandem Stoner/Ducati : de l'avis général, assurément à la confiance que Casey a dans l'électronique et à la façon dont il a adapté son pilotage en fonction de ça, notamment en terme de gestion de la puissance, qu'il réussirait ainsi à exploiter de façon beaucoup plus radicale que ses coéquipiers. Mais ça ne veut pas dire que ce soit la seule façon d'exploiter cette machine. Ce que je ne sais pas (mais que certains savent, sur ce forum...), c'est comment le team gère les besoins des co-équipiers de Stoner. Je n'imagine pas qu'on cherche à leur imposer les mêmes choses, mais il n'est pas invraisemble de penser que le gros des ressources soit mobilisé pour répondre aux besoins (exigences) du pilote n°1, et que le co-équipier soit un peu traité en parent pauvre. Peut-être le team va-t-il pouvoir profiter des trois prochaines courses pour tenter d'autres approches que celles spécifiques au cas Stoner, qu'il serait sans doute prématuré de considérer comme des impasses, mais qui n'en sont pas moins très marginales depuis quelques saisons. Peut-être va-t-on enfin en savoir plus sur le potentiel global actuel de la Ducati, car on a quand même du mal à imaginer que tout vient de l'électronique.

Mr Ducati, je le répète, rien ne sert d'en débattre ici car personne n'a la solution.

Mais il ne faut pas confondre ce que le conscient apprécie (femme, titre, leader du championnat, etc) et que tout le monde voit, avec l'insconcient qui lui est au moins aussi puissant et que personne ne connaît.

Combien de personnes, riches, célèbres, ayant appremment tout ce qu'elles désiraient, se sont suicidées?

Sans aller jusque là, l'insconscient peut empêcher quiconque de faire QUOI que ce soit, y compris simplement marcher dans la rue.

Je ne dis pas que c'est le cas pour Stoner. Je dis simplement que ce n'est pas psychologiquement impossible, loiin de là.

PS: la vie de pilote de MotoGP est certes excitante mais possède aussi pas beaucoup d'inconvénients, que tout le monde peut imaginer (danger, stress, voyages, image publique, emploi du temps, vie en vase clos, déracinement, corvées, etc). Largement de quoi créer des troubles, au bout d'années et d'années de cette vie.

Dans le même ordre d'idée : les italiens Rossi, Divizioso, Capirossi, Melandri, les espagnols Pedrosa, Lorenzo, Elias, et j'en oublie sûrement, et toute la petite communauté européenne De Puniet, Kallio, etc... tout ce petit monde joue quasiment à domicile pendant plus de la moitié de la saison, alors que Casey n'a qu'un seul GP "à la maison", et vit en expatrié le reste du temps. Mais Vermeulen aussi. Quand à Jack Findlay, il était tellement expatrié qu'il a fini par devenir plus français qu'Australien, jusqu'à épouser la mère de Philippe Monneret, c'est dire.
Mais Casey doit en plus gérer son statut de star de la catégorie reine où il a conquis son seul titre mondial (à la différence de Vermeulen déjà titré en SBK), dans des conditions très largement différentes de celles de l'époque de ce cher Jack.
Ce fut autrefois le cas de pilotes américains un peu isolés en GP à une époque où le championnat portait le surnom évocateur de Continental Circus, tant il sortait peu d'Europe.

C'est apparemment officiel et annoncé partout;
Stoner stoppe sa saison pour au moins 3 GP. C'est la chance de Kallio. Pas de bol pour Ducati. Un boulevard devant Rossi et Lorenzo qui il est vrai n'en avaient pas besoin plus que ça....

@ Henry
OK, c'est pas TA question, c'est juste celle que tu as exprimée dans ton post et que tout le monde se pose bien sûr. C'est bon comme ça?
Quant au passage des 990 aux 800, est-ce que ça aurait posé plus de problèmes aux uns que aux autres? Tu as forcément une idée là-dessus, non?
En fait, dans le duel Rossi/Capirossi, on voyait que non seulement les deux bécanes étaient proches, mais aussi les pilotes. Et puis d'un coup Capirossi s'est fait réléguer par Stoner (alors que tant lui que Melandri ont démontré par la suite que leurs capacités de pilote étaient encore appréciables même sur du matériel notoirement moins performant). C'est bien qu'il s'est passé un phénomène du style de ce que je tente d'évoquer sans doute un peu maladroitement.
Mais c'est vrai que je ne suis pas autant que d'autres dans le secret des paddocks, mais juste un modeste passionné