MGP Passion Grands Prix

Sports mécaniques en général et Championnat du Monde de vitesse moto en particulier
 
Histoire des GPHistoire des GP  AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Stan7
En pole position
avatar

Nombre de messages : 3975
Age : 61
Localisation : Aux alentours de Disneyland...
Date d'inscription : 05/02/2007

MessageSujet: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Lun 9 Nov - 15:28

On va s’écarter un peu de ces polémiques qui de toute façon ne trouveront pas de réponses satisfaisantes pour prendre un peu de hauteur...

Je crois que ce serait intéressant de dire catégorie par catégorie qui vous avez remarqué, et pourquoi... On a eu une saison 2015 très intéressante dans les trois classes et on doit pouvoir remarquer quelques espoirs, mais aussi les déceptions de l'année. Et puis savoir qui va devenir un grand est toujours un exercice de style qui vaut son pesant de bidons Motul. Je pense à ça en revoyant Lorenzo hier, lors de sa première course, puis ensuite de sa première victoire. Le gamin arrogant était pétri de talent, et a fait du chemin. Je le voyais pas à ce point. Je croyais par exemple en Manuel Poggiali, mais le gars a disparu de la scène, après quand même deux titres... Un Toni Elias aussi a un parcours surprenant...

Donc:

Moto 3 comme chaque année une catégorie qui permet de voir les jeunes pilotes qui en découdront peut-être dans les années à venir en MGP...

J'ai choisi Danny Kent, évidemment. Et son coéquipier de 2016, Miguel Oliveira. Une saison étrange avec une domination de l'Anglais et en seconde partie de saison, une remontée incroyable du Portugais qui termine si près après avoir eu tant de retard à un moment... Assez exceptionnel et qui a bien failli empêcher Danny d'être le premier Brit depuis 1977 et Barry Sheene à devenir Champion du Monde...

Mais on a vu d'autres garçons intéressants se détacher. Livio Loi, par exemple qui a eu une chance hallucinante et a su la saisir aux USA sur une piste mouillée qui a valu un GP de folie. Les Italiens Antonelli, qui a prouvé que lui et Bastianini sont des espoirs solides pour l'année qui arrive. Quartararo et Navarro, les deux équipiers arrivés du championnat espagnol n'ont pas failli et se sont fait remarquer... Il faudra sans doute suivre deux ou trois garçons venus de la Red Bull Cup comme Bo Bendsneyder qui a survolé l'année ou encore Di Giannantonio ou le Japonais Sasaki. Trois noms à retenir parmi ces jeunes avec des bagues sur les dents mais déjà un sacré talent... On reviendra ensuite sur d'autres garçons qu'on a pu voir se mettre en avant. Et je ne voudrais pas oublier Maria Herrera, qui a été brillante à Assen (je crois) avant de chuter, malheureusement.

Une déception: Fenati ! Je ne pige pas pourquoi ce garçon passe comme ça par autant de hauts et de bas, capable de s'imposer haut la main ou de se qualifier 22ème... à voir ailleurs, en M2 peut-être ? Et puis évidemment Masbou, commençant l'année en fanfare et rentrant ensuite dans le rang sans jamais plus se faire remarquer.

Moto2 évidemment pour nous Français, l'éclosion d'un des plus grands Champions qu'ait connu l'Hexagone. Et c'est un gars qui en a vu courir un paquet qui vous le dit...

Zarco a gagné un paquet de GP, a été sacré avant la fin de saison et a ainsi réalisé une campagne brillante en devenant le pilote français ayant gagné le plus de GP à ce jour. On verra l'an prochain que ce n'est pas fini, il me tarde de le voir en MGP; il semble d'une autre trempe que notre RdP national, qui traine sa peine désormais sur les plateaux télé, sans avoir jamais réussi a emporter le cocotier. Avec Zarco, je crois que ce ne sera pas la même chanson en MGP, parce que le gars ne se précipite pas sur une moto de fond de plateau et espère une usine... Pas con de repiquer, beau plan de carrière, au final...

Rins m'a vraiment bluffé. Il a raté le titre d'un rien l'an passé, et est à nouveau Vice-Champion, sauf que c'est dans une autre catégorie. Très beau parcours et un des favoris évidents de l'année qui arrive. Il y a évidement Rabat, courageux de mettre son titre en jeu... Perdu. Mais quel talent. On n'oublie pas un garçon qui m'a épaté, l’Anglais Sam Lowes, dur au mal et avec une façon de piloter assez hallucinante qui devrait l'an prochain être plus sérieux s'il veut l'emporter... Déceptions avec Folger, Nakagami, Luthi ou encore et surtout un Siméon que je voyais beau, ces garçons sont là mais n'arrivent pas à la constance qu'il faudrait... Salom et Marquez ont été transparents... Syahrin par contre m'a épaté à deux ou trois occasions, belle progression. Mais la déception de l'année demeure Rossi. Louis !

MGP avec une saison assez incroyable dont nous avons tous débattu parfois avec un peu trop de débordements. Mais qui voit deux pilotes de la même marque dominer toute l'année, ce qui est dommage, j'en attendais bien davantage, les autres n'ont pas pu se mêler vraiment à la luttre pour le titre, avec un Marquez fébrile et surpilotant une moto ratée en début de saison. Bien trop de chutes et de tension d'entrée, le double CdM est un peu rentré dans le rang et ça ne lui a pas plu. D'où d'ailleurs une fin de saison un peu gâchée, qui ne doit pas occulter le formidable parcours de Rossi et de Lorenzo et évidemment de Yamaha...

Pedrosa a fait une très belle fin d'année et complète le quatuor des vainqueurs, mais si on doit regarder les autres, je remarque deux garçons très intéressants pour l'avenir que sont Vinales et Petrucci. J'ai été déçu par les Ducati qui avaient un gros avantage technique (qu'elles n’auront plus en 2016) et n'ont pas pu concrétiser par une victoire. Je suis surtout très surpris de l'année de Dovizioso qui a été surclassé toute l'année par Iannone. Et qui m'a paru très transparent.

Les Anglais... Smith fait une super saison. Mais que dire de Crutchlow et de Redding qui passent à côté de leur sujet, en dépit de motos d'usine... Côté Français, on saluera le travail de Baz, qui confirme le bien qu'on pensait de lui après le SBK. Mais di Meglio sort par la petite porte une fois de plus... La malédiction des CdM 125, après Vincent...

Un salut à Nicky Hayden, qui aura eu de belles saisons et un titre. Tous à la fin ne pourront pas en dire autant...

_________________
Number 7 for ever in my heart


Dernière édition par Stan7 le Mar 10 Nov - 0:50, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://erikarnoux.blogspot.com
franck



Nombre de messages : 105
Age : 52
Localisation : alsace
Date d'inscription : 16/10/2011

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Lun 9 Nov - 17:21

m'ouais alors moi je ne sais pas quoi penser des garcons qui qont au top dans une categorie ?? finalement tres peu réussissent dans la categorie superieur .. la moto 2 devait etre l'antichambre de la moto gp , depuis que la categorie existe finalement il n'y a que Marquez qui joue devant , Bradl n'a rien fait , Espargaro pas top , pourtant 2 champions du monde ... pareil pour l'ex 125 ou maintenant la moto3 que sont devenus les champions du monde ? Miller qu'on disait etre le futur grand , a été plus que transparent cette année ....


concernant ta liste , le cas dany kent est tout de meme assez "etrange " , la premiere moitie du championnat il a ecrasé ses adversaires puis plus rien , je ne pense pas que au vue de cette saison on puisse "déjà" lui predire une grande carriere dans les categories sup , d'ailleurs il avait déjà roulé en MOTO2 il me semble ...

Quartararo , bon je ne sais pas si il n'a pas supporté la pression mediatique qu'on lui a collé des le debut de l'annee mais au final c'est son "collegue " Navarro qui a mieux fini le championnat , c d'ailleurs lui qui m'a le plus impressionné dans cette categorie , il a été regulier et a meme fait podium

en MOTO 2 bein sur , clairement Zarco !! lui il a maitrisé , lui il a été tres regulier , lui a été le patron de sa categorie , j'espere qu'en 2016 il pourra rejouer le titre avec panache afin qu'on ne l'oublie pas avant les transfert 2017 ...

en Moto GP : Pedrosa pour la fin de la saison , dommage que ca se termine si vite pour lui , si il redemarre comme il a fini cette saison , ca sera bon pour lui

par contre Espargaro Alex , a était moins "flambloyant " qu'en categorie open , ok c'était une nouvelle GP cette suz , mais a part Catalunya ( et encore seulement aux essais ) on ne l'aura pas beaucoup remarqué , Vinales son coequipier , il est rookie , il a appris , on verra , je pense que c'est trop tot pour savoir si ca sera un grand

en me reklisant je me dis que je donne l'impression d'etre pessimiste , mais en fait non c'est juste qu'a part 1 exeption ou 2 ( rossi/marquez ) le fait d'etre tres bon ( voir champion du monde ) dans une categorie ne garanti pas d'etre tres bon dans la categorie sup , bien sur on parle de la Moto GP comme la categorie reine , mais franchement est ce que certains n'auraient pas interet a faire leurs carriere dans la meme categorie ? comme dans les annees 60/70 ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mr-Toc

avatar

Nombre de messages : 377
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 15/06/2010

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Lun 9 Nov - 18:00

Vous avez oublié Melandri. D'ailleurs, il n'est plus présent parmi les pilotes MotoGP de cette saison.

En MotoGP, il n'y a pas eu de grosse révélation sauf peut être Iannone. Il a fait de belles courses et il est plus régulier qu'en Moto2. Il y a aussi Petrucci qui a été opportuniste mais je sais pas ce qu'il est capable de faire pour la suite.

Il y a surtout des déceptions comme Dovi qui s'est effondré, alors que c'était certainement l'un des pilotes le plus fiable du plateau. J'espère qu'il retrouva sa compétitivité et puisse jouer devant avec Iannone.

Smith confirme que c'est un bosseur. Il fait une belle saison et une course incroyable à Misano.
Aleix Espargaro était attendu comme un grand pilote avec une opportunité de devenir pilote usine. Finalement, il fait moins bien que l'année dernière. C'est pas catastrophique mais il n'a pas surclassé son coéquipier et ça montre qu'il n'est pas un pilote exceptionnel, simplement un bon pilote en MotoGP.
Son frère ne confirme pas non plus. Finallement, il a été dominé par Smith et je sais pas s'il pourrai faire quelque chose l'année prochaine. Rien n'est acquis mais il a une saison pour prouver son talent.


Rossi a fait une sacrée saison. Je le pensais en fin de carrière en 2010 mais il a survécu au calvaire Ducati. C'est pas le pilote le plus rapide et capable de faire claquer un chrono mais c'est un véritable pilote de course. Il a su travailler pour revenir au meilleur niveau et c'est beau pour le sport.

On a vu que MM est un colosse au pied d'argile. Surdoué, il n'a pas été capable de gérer un début de saison compliqué. Ses déclarations incriminant Stoner montre qu'il manque d'expérience, de maturité et de technique. On le voyait dominé et impossible à arreter et finalement il est comme tout le monde.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stan7
En pole position
avatar

Nombre de messages : 3975
Age : 61
Localisation : Aux alentours de Disneyland...
Date d'inscription : 05/02/2007

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Lun 9 Nov - 18:11

Mr Toc. Il ne faut pas oublier que Marquez n'a que 22 ans. Tout ça est très logique au fond. On demande à des gamins d'avoir la maturité de vieux briscards. Les pilotes commençant de plus en plus jeunes, rien de vraiment surprenant aux déclarations un peu adolescentes et immatures de ces mômes qui pilotent en course depuis un moment mais n'ont sans doute pas vraiment la structure intellectuelle adéquate. Attention, c'est juste un manque et pas une tare... C'est le métier commencé de plus en plus tot qui amène Marquez a une forme de déni ou d'inconscience, quand il attaque en débranchant parfois tout...

_________________
Number 7 for ever in my heart
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://erikarnoux.blogspot.com
Mr-Toc

avatar

Nombre de messages : 377
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 15/06/2010

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Lun 9 Nov - 18:27

Effectivement son age explique en partie cela. De toute façon, il n'est pas au contact de la réalité et en partie à cause de son entourage. En plus, on lui pardonne tout parce qu'il est surdoué.
C'est un gamin pourri gaté et personne ne semble rien lui dire. Quand on voit qu'il a fait plusieurs conférence de presse au milieu de la course parce qu'il chutait, ça m"énervait sérieusement.

Je pense qu'il ne respecte pas les autres pilotes quand on regarde certains dépassement et c'est pas nouveau. Bien souvent, il fait des dépassements agressifs alors que c'est totalement inutile.

On peut espérer qu'il change mais j'ai comme un doute.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stan7
En pole position
avatar

Nombre de messages : 3975
Age : 61
Localisation : Aux alentours de Disneyland...
Date d'inscription : 05/02/2007

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Jeu 12 Nov - 16:35

Je relance. Soyez constructifs et analytiques... Vous savez faire...

_________________
Number 7 for ever in my heart
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://erikarnoux.blogspot.com
Mr-Toc

avatar

Nombre de messages : 377
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 15/06/2010

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Jeu 12 Nov - 17:00

J'ai l'impression que cette saison n'a pas apportée de bonnes surprises coté pilotes. Quelques bonnes surprises de certains pilotes mais globalement, c'était pas très mouvementé. La saison c'est finalement concentrée sur les 6 pilotes d'usines Yam/Honda/Ducati.

J'ai l'impression que l'évolution du MotoGP ne met en avant que les top pilotes et reléguant tous les autres loin derrière. Peut être que ces pilotes usines sont extrêmement talentueux mais je pense que d'autres le sont également et devrait être plus proche en terme de résultat malgré tout.

L'évolution du règlement devrait apporter son lot de surprises, et une régression de l'électronique permettra à d'autres de s'illustrer et d'en finir avec la régularité diabolique de certains pilotes en course (la performance est belle mais le résultat est souvent assez terne).


Je sais pas ce que vous avez pensé de la saison de BAZ. Il a fait un exploit à Misano mais sinon, difficile de juger sa saison sachant que Bradl est parti à mi saison et c'est certainement pas facile de se concentrer dans les conditions auquel a été confronté le team.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stan7
En pole position
avatar

Nombre de messages : 3975
Age : 61
Localisation : Aux alentours de Disneyland...
Date d'inscription : 05/02/2007

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Jeu 12 Nov - 18:45

Quand même... Il ne faut pas que la MGP phagocyte et cannibalise tout le reste.

pour ma part j'ai vu en M2 et M3 des courses parfois plus passionnantes qu'en MGP. Même s'il faut reconnaitre que cette saison a été palpitante en MGP, malgré un final qu'on a tous trouvé "gâché" pour le moins. J'ai même vu de très belles courses en Red Bull Cup, avec le fils de mon ami Denis Boulom qui était d'ailleurs le seul représentant français et a frôlé l'exploit à trois ou quatre reprises.

Alors vraiment, pas un nom, pas une déception et des Awards à remettre ?

_________________
Number 7 for ever in my heart
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://erikarnoux.blogspot.com
Bilou

avatar

Nombre de messages : 648
Age : 57
Localisation : NICE
Date d'inscription : 08/02/2015

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Jeu 12 Nov - 22:28

Stan7 a écrit:
Quand même... Il ne faut pas que la MGP phagocyte et cannibalise tout le reste.


Oui, je trouve dommage que l'on se focalise trop sur les MotoGP (et ceci depuis le début de saison, bien avant "l'affaire Marquez-Rossi") .
J'avais d'ailleurs émit un post à ce sujet en cours de saison en postant "eh, il n'y a pas que la MotoGP !" sans grand succès... Laughing

Il est certain que le formidable lutte que nous ont offert les 2 pilotes Yamaha Factory a donné une saison d'une intensité rare, au suspense incroyable, la meilleure saison depuis bien longtemps, mais les courses Moto3 et Moto2 étaient très passionnantes, particulièrement les Moto3 qui nous ont offerts des bastons de folie .

C'est pour ça que je pense qu'il est aussi intéressant de parler de ces catégories , leurs pilotes ont autant de mérite et se donnent à fond comme leurs camarades du MotoGP, même si la catégorie reine restera toujours la plus médiatisée et la plus sujette aux discutions, ce qui est normal .


Stan7 a écrit:


Alors vraiment, pas un nom, pas une déception et des Awards à remettre ?

En Moto3, je citerais en partie Quartararo comme déception, en partie parce que je m'y attendais un peu et que cela ne me surprends pas qu'il n'ait pas fait la saison attendu par tous .

Fabio a été beaucoup trop vite élevé au rang de futur champion, la plupart le voyant gagner des courses d'entrée, certains avançaient déjà le titre en fin de saison .
Tout cela en oubliant que Fabio est encore très jeune, et que si il a effectivement dominé le CEV l'an dernier, le championnat espagnol, tout relevé qu'il soit, n'a quand même pas un niveau équivalent ou si proche que ça du Mondial .
Et je pense que de l'avoir élevé de la sorte a défavorisé Fabio qui a voulu en faire trop et trop rapidement .
Ses résultats auraient été peut être meilleur si on l'avait considéré "juste" comme un très bon pilote venant du CEV, mais rookie en Mondial, la pression aurait été nettement moins forte pour lui .

Je ne sais pas si Navarro a été considéré comme tel en Espagne, toujours est'il qu'il a fait une saison plus régulière, en apprentissage et en progression, comme aurait du la faire Quartararo .

En awards, Oliveira sans doute, qui après un tout début de saison irrégulier, a aligner de superbes performances et a effectué une belle remontée au championnat, et ceci sans compter les contre-performances de Kent en 2ème moitié de saison ...

Kent, si l'on regarde son parcours les années précédentes (mais à sa décharge, il n'a pas eu les meilleures motos auparavant) et sa saison en 2 parties opposées ne me parait pas faire figure d'un futur champion ...sans parler de son titre dénué de tout panache .

Masbou, je pensais qu'il serait capable de faire entre 5 et 8, pas mieux, mais de là à être aussi peu performant...

Fenati, c'est un mystère, des résultats en dent de scie plus qu' étonnants, capable de gagner une course et d'être complètement "dans les choux" la suivante .

Le pilote qui m'a le plus attiré cette saison, c'est assurément Antonelli, très bon pilote avec une personnalité que j'aime beaucoup, je pense et surtout j'espère qu'il jouera le titre l'an prochain !

Impossible de ne pas discerner l'award Moto2 à Johan Zarco , tant le Français a fait une saison phénoménale, et pourtant, je n'ai jamais été conquis par ce pilote les saisons dernières .
Plus que ces performances exceptionnelles, c'est la façon dont il s'est transformé au niveau état d'esprit et mental qui m'a bluffé, plus rien de comparable au Zarco d'avant 2015 !

La déception vient sans conteste d'Alex Marquez, le champion Moto3 2014 ne s'est pas du tout adapté à la catégorie supèrieure, vraiment surprenant, je n'ai pas souvenir d'un pilote aussi performant en petite cylindrée être autant à la peine en moyenne cylindrée, surtout qu'il possédait d'une machine et d'un team hautement performants .

Et c'est encore plus flagrant quand on voit la superbe saison de son ancien adversaire du Moto3 Alex Rins à qui j'aurais absolument donner l'award s'il n'y avait eu le Zarco 2015 .

Rabat s'il na pas réussi à garder sa couronne, a pourtant fait une très bonne saison et à fait preuve de beaucoup de courage et d'une grande ténacité, je l'ai beaucoup admiré cette année encore .

Beaucoup aimé Sam Lowes aussi, par son pilotage spectaculaire, par son attaque incessante et de plus il a l'air hyper sympa .
Lui aussi est courageux et tenace, vu son nombre de chutes !

Je ne considère pas Louis Rossi comme une déception, car je ne l'ai jamais considéré comme un pilote capable de bonnes performances (sa victoire au GP de France 2012 a été un "feu de paille") .
Et le fait qu'il disposait d'une moto toujours pas au niveau de ses concurrentes (ah! cette Mistral...Rolling Eyes ) n'a pas beaucoup joué envers ses piètres résultats je pense .
J'espère me tromper sur son compte car j'aime bien sa personnalité, peut être me fera t'il mentir en Supersport (là ou il est pressenti) l'an prochain ...

En MotoGP, en excluant leur attitude de cette fin de saison et en ne regardant que leurs performances je donne un award aux 2 pilotes Yamaha Factory .

A Lorenzo pour son extrême rapidité , pour son pilotage toujours aussi beau et pur, pour sa remontée au championnat avec ses 4 victoires d'affilées après un début de championnat compliqué, pour sa capacité à prendre le large et aligner de gros chronos constant tout au long d'une course .
A Rossi pour sa formidable saison dont on aurait peut être pas penser qu'il la ferait à ce point, en tête des le début de saison, pour son incroyable régularité, pour sa gestion des courses, pour sa faculté à se remettre continuellement en cause, et pour encore et toujours son aura éternelle auprès du public .

Redding est pour moi la déception de cette saison, très décevant, pour quelqu'un qui clamait haut et fort l'an dernier "donnez moi une moto d'usine et vous verrez quel est mon véritable niveau"...eh bien on a vu...
Et je ne vois pas pourquoi il serait plus performant sur une Ducati satellite l'an prochain .

Un pilote qui m'a déçu personnellement car je l'apprécie beaucoup par sa personnalité, c'est Crutchlow, bien en retrait malheureusement cette année .

Pol Espargaro et son frère ont aussi été en deçà des résultats attendus, Alex avec toute son expérience a pourtant été souvent derrière son équipier, le rookie de l'année, Maverick Vinales .
Très bonne surprise pour ce dernier, même si on pouvait s'y attendre au vu de ses saisons dans les catégories inférieures ou il était hautement performant .
Beaucoup d'observateurs le considèrent comme un futur grand champion MotoGP, pour ma part je trouve qu'il est un peu tot pour l'affirmer, mais j'espère que cela s'avérera juste tant cela ferait du bien au MotoGP un autre protagoniste au titre .

Autre très bonne surprise, c'est pour ma part Iannone, pas par le fait de ses supers résultats car je le considérais déjà comme très performant, supérieur à Dovizioso comme je l'ai toujours pensé, mais parce qu'il a réussi à acquérir ce qui lui faisait cruellement défaut : la régularité et le fait de ne plus chuter autant qu'avant .
Et Iannone est un pur attaquant, il réplique de suite à tout dépassement, il ne lâche rien, un pilote comme je les aime avant tout !

Je citerais encore Smith comme bonne surprise, pas le plus charismatique, loin de là, mais pas antipathique non plus, sa saison dernière ne laissait pas entrevoir celle ci de sa part .
Pas le plus doué assurément, mais extrêmement bosseur sans doute .

Petit coup de coeur à Pedrosa qui a encore vécu une saison difficile toujours et encore à cause de problèmes physiques, il n'était pas loin d'arrêter sa carrière et à réussi à revenir à son plus haut niveau en fin de saison, lui toujours discret et bien loin de tout acte sujet à polémiques, il mérite vraiment d'avoir ce titre qui lui fait faux bon chaque année, ce ne serait que justice .
Peut être l'an prochain ? Rolling Eyes




Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mr-Toc

avatar

Nombre de messages : 377
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 15/06/2010

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Ven 13 Nov - 3:50

Pedrosa, l'homme de verre. Dire qu'on l'a critiqué en 250cc à cause de son gabarit et que maintenant, c'est certainement un handicap. heureusement que tous ces pilotes sont affûtés physiquement.
Je pense qu'une saison comme celle-ci aurait pu être une chance d'obtenir le titre avec MM qui fait beaucoup d'erreur, Lorenzo en net retrait en début et seul Rossi apparait comme régulier malgré ce petit manque de vitesse.
mais les pb physique de Pedro refont toujours surface à un moment ou a un autre de la saison.

Je pense qu'avec le niveau actuel, il est impossible de remporter en titre avec un handicap physique.

On a pas parlé de Miller, mais je pense que c'était une connerie de l'envoyer en MotoGP. Je pense pas que c'est un choix de carrière judicieux même si peu de pilot serait capable de refuser une telle offre. A voir ce qu'il est capable de faire l'année prochaine mais je sais pas si c'est motivant d'être dans le groupe de derrière par rapport à une saison en Moto2 ou tu as des chances de podium ou de victoire.

Pour Vinales, je pense que c'est une bonne chose, il n'a pas vraiment fait de coup d'éclat mais fait une saison complète sans trop chuter. C'est plutôt bon signe pour un débutant. Si on le compare à Espargaro, c'est même plutôt satisfaisant. On verra beaucoup plus de rivalité chez Suzuki l'année prochaine et je pari sur Vinales. Si la moto progresse, il est capable de se rapprocher sérieusement du podium. Perso; j'aime bien les pilotes qui prennent leur temps pour s'adapter à la catégorie, c'est généralement signe d'une belle carrière. On peut se permettre des coups d'éclat la saison d'après surtout que c'est un pilote usine. Son rôle est quand même important.


Si on veut parler Moto2, je suis d'avis que Rabat n'a pas démérité avec une saison difficile. Il a été harponné par Morbidelli au Sachsenring et rien ne s'est passé correctement et pourtant il finit sa saison en beauté. Pour moi, c'est un pilote qui peut réussir en MotoGP.

Alex Marquez ne m'avais pas vraiment convaincu en Moto3 et ça se confirme en partie en Moto2 et fait moins bien que d'autres débutants. Pourtant il a des qualités, c'est peut être en deçà de ce qui était espéré mais c'est sa première saison et va progresser.


Pour Quartararo, c'est exactement ce que je craignais, on l'a tellement encensé et certains voyait le futur grand mais finalement, c'est un gamin qui débute et qui a fait beaucoup d'erreur et ça risque de le fragiliser. Il est talentueux mais Navarro est plus malin que lui. C'était évident que Quartararo allait faire des erreurs et finalement rien ne s'est passé comme prévu.
J'espère qu'il est bien entouré parce que ça peut faire comme Folger ou Fenati qui n'arrive pas à concrétiser comme on aurait pu le penser.

Pour Masbou, c'est un peu une cannette de coca qu'on aurait secoué. C'est impressionnant au début et puis plus rien. Je sais pas ce qui s'est passé mais avec son expérience, il aurait pu viser plus haut.

Pour le moto3, Oliveira est le pilote qui aura marqué la fin de la saison comme Kent aura été incroyable au début. Son attitude en fin de saison a été décevante et on pouvait attendre plus de lui. C'est peut être l'expérience qui a joué en sa faveur mais n'a pas totalement démérité.
Pour Oliveira, je pensais qu'Ajo c'était complètement planté dans son choix de pilote mais la sauce a fini par prendre et au final on découvre un champion qui n'a rien lâché alors que le titre était quasi inaccessible. Après un début de carrière assez difficile, c'est beau de voir un pilote se donner à fond et qui réussi.


Le spectacle en Moto3 et Moto2 est toujours sympa et souvent plus animé que le MotoGP. Par contre difficile de se rappeler de tout le monde parce que chaque course est disputé. Au final, difficile de rendre hommage à tous les pilotes qui ont assuré le spectacle. La réglementation technique permet de niveler les performances des machines et c'est tant mieux. J'espère que ça durera.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Henry
L'homme de glace
avatar

Nombre de messages : 1195
Age : 60
Localisation : Centre
Date d'inscription : 22/12/2007

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Ven 13 Nov - 19:33

Je ne regarde pas assez régulièrement moto2 et moto3 pour avoir un avis pertinent.
Quartararo sincèrement est une victime, ses proches (professionnellement parlant) ont su communiquer et faire parler de lu lors de son arrivée, mais ils en ont trop fait.
J'espère quon va le voir en 2016.
Pour Zarco, il nous a fait une démonstration, et je trouve dommage de ne pas le retrouver au sommet, bien que le choix de bons guidons soit limité en motoGP

Pour ce qu concerne la catégorie reine (comme on dit) selon moi 2 pilotes se sont montrés : Ianonne et Vinales.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bilou

avatar

Nombre de messages : 648
Age : 57
Localisation : NICE
Date d'inscription : 08/02/2015

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Ven 13 Nov - 20:51

Mr-Toc a écrit:
...
mais les pb physique de Pedro refont toujours surface à un moment ou a un autre de la saison.

Je pense qu'avec le niveau actuel, il est impossible de remporter en titre avec un handicap physique.

On a pas parlé de Miller, mais je pense que c'était une connerie de l'envoyer en MotoGP. Je pense pas que c'est un choix de carrière judicieux même si peu de pilot serait capable de refuser une telle offre. A voir ce qu'il est capable de faire l'année prochaine mais je sais pas si c'est motivant d'être dans le groupe de derrière par rapport à une saison en Moto2 ou tu as des chances de podium ou de victoire.

Pour Vinales, je pense que c'est une bonne chose, il n'a pas vraiment fait de coup d'éclat mais fait une saison complète sans trop chuter. C'est plutôt bon signe pour un débutant. Si on le compare à Espargaro, c'est même plutôt satisfaisant. On verra beaucoup plus de rivalité chez Suzuki l'année prochaine et je pari sur Vinales. Si la moto progresse, il est capable de se rapprocher sérieusement du podium.


Si on veut parler Moto2, je suis d'avis que Rabat n'a pas démérité avec une saison difficile. Il a été harponné par Morbidelli au Sachsenring et rien ne s'est passé correctement et pourtant il finit sa saison en beauté. Pour moi, c'est un pilote qui peut réussir en MotoGP.




Pour Quartararo, c'est exactement ce que je craignais, on l'a tellement encensé et certains voyait le futur grand mais finalement, c'est un gamin qui débute et qui a fait beaucoup d'erreur et ça risque de le fragiliser. Il est talentueux mais Navarro est plus malin que lui. C'était évident que Quartararo allait faire des erreurs et finalement rien ne s'est passé comme prévu.
J'espère qu'il est bien entouré parce que ça peut faire comme Folger ou Fenati qui n'arrive pas à concrétiser comme on aurait pu le penser.


Oui, un handicap physique est assurément plus préjudiciable aujourd'hui qu'il y a une décennie ou  plus, vu le niveau exceptionnellement élevé du MotoGP .
Les pilotes d'aujourd'hui sont de véritables athlètes, au même titre que tout autre sportif,  et le plus petit problème physique leur coûte très cher , comme pour tout sportif de  haut niveau .
Dani Pedrosa a résolu ses problèmes d'avant-bras, et s'il ne se blesse pas sur une chute comme bien trop souvent, j'espère qu'il sera en lice pour le titre mondial !

Miller n'a pas fait une mauvaise saison au vu de la difficulté que représente le passage direct de la Moto3 à la MotoGP, mais je trouve aussi que c'est une grosse erreur de l'avoir fait sauté la Moto2 .
Je ne pense pas qu'il ait beaucoup "gagné" de temps sur sa carrière en faisant ainsi, vu son jeune age il avait largement le temps de passer par la catégorie intermédiaire .

Vinales est très performant mais aussi fort intelligent, il ne s'est pas affolé pour claquer de suite de grosses performances, il a bien analysé la MotoGP pour progresser régulièrement, sans commettre de grosses erreurs, un gage de réussite pour la saison prochaine  sans doute .

Rabat n'a pas "volé" son titre Moto2 l'an passé, et cette année il a fait preuve d'une grande force mentale face à ses blessures et a réussi a jouer la victoire après un petit temps d'adaptation au nouvelles caractéristiques de sa Moto2 en début de saison .
Je pense aussi par ces faits qu'il devrait réussir en MotoGP .

Je ne sais pas si Quartararo est bien entouré, mais en tous cas son manager est franchement décrié suite à sa décision de faire partir Fabio du team Estrella Galicia, filière de Honda-Repsol, lui coupant ainsi une forte opportunité de suivre sa carrière chez Honda HRC .
Quartararo avait affirmé en début de saison : "je veux être champion du monde Moto3 sur Honda, champion du monde Moto2 et champion du monde MotoGP sur Honda Repsol" ... Rolling Eyes
Le garçon sait ce qu'il veut et vise le plus haut sans complexe, c'est très bien avais-je pensé suite à sa déclaration .
L'an prochain il roulera sur KTM et les japonais sont réputés très rancuniers quant on leur tourne le dos...





Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mr-Toc

avatar

Nombre de messages : 377
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 15/06/2010

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Sam 14 Nov - 0:30

un pilote comme Quartararo, et au vu des déclarations, risquait de faire beaucoup d'erreurs.
c'est pas de sa faute c'est encore un gamin et doit se forger une expérience et accepter d'être en retrait.
Il commence fort et c'était peut être pas le bon message à ce moment.
C'est bien l'entourage qui permet de canaliser un pilote et lui éviter les erreurs. Sur ce point, je pense que c'est un échec et quand on voit les résultats de Navarro, il y a de quoi être déçu.

En plus, quitté son team alors que c'est le team de référence avec Ajo, c'est de mon point de vue risqué, voire stupide (je considère uniquement le coté sportif).

Après, il n'y a aucun doute sur son talent, mais sa première saison montre bien ses défauts et il est possible qu'il enchaîne encore l'année prochaine avec des résultats décevant. Un peu de stabilité avec le team aurait été une bonne chose mais peut être que je me trompe.


Pour Vinales, c'est la saison prochaine qui est importante. Je pense qu'il est plus rapide que son coéquipier Espargaro et qu'il est capable de l'éclipser. Après, je ne sais pas si la Suzuki va être performante et cela reposera d'avantage sur les épaules d'Espargaro. C'est une bonne équipe et qui va forcément progresser l'année prochaine et avoir deux pilotes compétitifs (à défaut de récupérer Pedrosa), c'est important quand le changement de réglementation peut devenir une opportunité pour viser un bon résultat.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bilou

avatar

Nombre de messages : 648
Age : 57
Localisation : NICE
Date d'inscription : 08/02/2015

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Dim 29 Nov - 18:35

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mr-Toc

avatar

Nombre de messages : 377
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 15/06/2010

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Lun 14 Déc - 16:01

Carl Crutchlow -> http://www.gp-inside.com/14889/14-dec-2015/cal-crutchlow-decrit-une-super-relation-avec-christophe-bourguignon-moins-avec-la-rcv

Il est clair que Honda n'a pas beaucoup progressé depuis 2014 et que la moto était difficile. Très mauvaise année pour le constructeur quand on voit le classement final du championnat.
Pour moi, Crutchlow a été presque transparent toute la saison (rien de péjoratif) mais ses résultats ne sont pas où on l'attend. Après, il est difficile de comparer avec Redding et relativiser les résultats.

Crutchlow pourra peut être rebondir avec la Honda et être plus proche de Dovi et Smith et retrouver plus régulièrement le podium.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bilou

avatar

Nombre de messages : 648
Age : 57
Localisation : NICE
Date d'inscription : 08/02/2015

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Lun 14 Déc - 19:09


A voir si Honda va profiter du nouvel électronique pour gommer les défauts de la RCV 2015, à savoir un moteur trop brutal en premier .

Si c'est le cas, il y a de fortes chances de revoir Crutchlow aux avant-postes comme ce fut le cas avec la M1 de Tech3 .


Chez Yamaha, il y aurait peut être du retard : http://www.sport-bikes.fr/motogp---yamaha-prend-il-du-retard-pour-2016---_a11363.html



Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Henry
L'homme de glace
avatar

Nombre de messages : 1195
Age : 60
Localisation : Centre
Date d'inscription : 22/12/2007

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Lun 14 Déc - 20:36

Je ne pense pas que le problème de la RCV de cette saison soit le moteur, on a essayé de nous enfumer je pense.
A quel(s) moment(s) ce moteur s'est montré trop brutal ?
Les performances de Marquez se sont améliorées lorsqu'il a fait marche arrière avec le bras oscillant. Dani lui, n'a jamais mis en avant des problèmes de moteur...
Stoner a déclaré (on le lui a reproché) qu'avec un châssis pas adapté, n'importe quel moteur aurait paru trop agressif...

Pour le retard de Yamaha, il ne sera pas semble t il dans le développement de ma moto. On semble vouloir dire que le manque d'essais en Michelin va faire de l'ombre aux pilotes. Là non plus je ne suis pas d'accord, il n'est pa question de 2 rookies, mais de deux champions du monde de très haut niveau. Ce qui en revanche peut nuire à Yamaha, c'est que Michelin développe les pneus avec les retours que donnent les pilotes. Si les pilotes Yamha ne donnent pas leur opinion, leur ressenti, il se peut que les pneus issus des test correspondent plus aux motos ayant effectué les tests.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mr-Toc

avatar

Nombre de messages : 377
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 15/06/2010

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Mar 15 Déc - 12:28

vu la situation de saison au HRC, les pilotes satellites Honda ne pouvait s'attendre à grand chose en terme d'évolution.
La fin de saison c'est plutôt bien passée. Marquez n'a pas été à la hauteur dans son rôle de développeur et la concurrence à bien évoluée. Honda devrait pouvoir réagir et devrait pas être largué la saison prochaine. Etre un cran en dessous et on a l'impression que c'est une catastrophe.

Que ce soit pour Honda ou Yamaha, la hiérarchie ne sera pas bouleversée. Ces 4 pilotes connaissent leur sujet et même avec un peu de retard. Les essais sont important mais la course c'est autre chose. Éventuellement, la seule chose qui peut influencer le jeu c'est effectivement les ajustements de Michelin sur ses pneumatiques.

Je pense que des dizaines de jour d'essai seraient inutiles pour ces pilotes qui savent où aller. Ils sauront tirer partie au mieux de leur matériel et même s'ils sont moins bien que la concurrence, la situation peut très bien s'inverser.

Pour moi, il y a toujours une part d'intox pendant les essais mais Yamaha sait que Pedro et Marquez seront bien plus dangereux que l'année dernière et qu'ils n'ont pas le droit à l'erreur pour garder le titre.

Ceux qui peuvent tirer partie de ces changements, c'est Ducati et Suzuki qui peuvent combler une partie de l'écart actuel.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bilou

avatar

Nombre de messages : 648
Age : 57
Localisation : NICE
Date d'inscription : 08/02/2015

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Mar 15 Déc - 19:30


Oui, il y a fort à parier que malgré les changements, on retrouvera devant les RCV et M1 Factory .
Mais peut être pas dans l'ordre attendu, c'est là tout le suspense .

Car qui s'adaptera le mieux et le plus rapidement aux Michelin : Marquez, Lorenzo, Rossi ou Pedrosa ?
Et qui saura au mieux exploiter la nouvelle électronique dès les 1ers GP : Honda ou Yamaha ?

Et face à ses changements et incertitudes sur les 2 grands constructeurs et leurs pilotes, je pense que la surprise pourra venir des Ducati, encore plus performantes en début de saison face aux 2 Japonais que la saison passée, sans oublier les Suzuki qui pourraient aussi se rapprocher des 2 géants Japonais .
Si c'est le cas, le MotoGP aura tout à y gagner, ainsi que nous spectateurs, car voir plus souvent des motos autres que Yamaha et Honda aux avant postes ne peut être qu'une bonne chose !

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mr-Toc

avatar

Nombre de messages : 377
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 15/06/2010

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Mer 16 Déc - 10:51

Avoir un matériel avec des performances assez similaire permet de rendre hommage à d'autres pilotes talentueux mais qui doivent faire avec leur moto. Iannone a été très fort et n'hésitera pas à dominer Dovi et je verrai bien Vinales faire une saison intéressante. Il a pas vraiment marqué la saison mais les résultats sont là et a eu l'intelligence de prendre son temps. Avec une moto plus aboutit, il devrait être en bagarre pour accrocher un podium.

Qui commencera le mieux la saison entre Yamaha et Honda ? difficile à dire.
Je pense que le pilote qui va le plus souffrir sera Lorenzo, des pneumatiques qui risquent de na pas aller avec son style de pilotage et une électronique moins présente. Je pense qu'on en aura fini des courses où il est capable d’enchaîner les tours dans le même dixième.
Sur un tour chrono, cela ne devrait pas faire grosse différence mais sur la distance c'est autre chose, les erreurs coûteront beaucoup plus chères et on verra probablement une usure des pneumatiques plus importante.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bilou

avatar

Nombre de messages : 648
Age : 57
Localisation : NICE
Date d'inscription : 08/02/2015

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Mer 16 Déc - 19:18

Mr-Toc a écrit:

Je pense que le pilote qui va le plus souffrir sera Lorenzo, des pneumatiques qui risquent de na pas aller avec son style de pilotage et une électronique moins présente. Je pense qu'on en aura fini des courses où il est capable d’enchaîner les tours dans le même dixième.

Je ne pense pas que Lorenzo sera le plus en difficulté par rapport aux Michelin .

A ce que l'on a pu constater aux tests, le pneu avant ne tolère pas un freinage puissant et tardif en entrée de virage, du moins comparé au Bridgestone .
Et ce style de pilotage est plutot celui de Marquez et Rossi entre autres, alors que Lorenzo a une entrée en virage moins brutale, plus coulée et progressive ce qui correspondrait mieux aux caractéristiques du Michelin .

Par contre pour l'électronique, elle ne sera pas vraiment moins présente, mais moins performante.
Comme il a été dit plus haut, c'est avant tout aux ingénieurs des teams que revient le fait de rendre la moto la plus performante possible avec ce nouvel électronique, donc que se soit Lorenzo ou un autre, il devra compenser avec la moto que lui aura préparé son team .
Si la M1 est aussi performante que ses concurrentes, il n'y a pas de raison que Lorenzo soit plus en difficulté qu'un autre .

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mr-Toc

avatar

Nombre de messages : 377
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 15/06/2010

MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   Mer 16 Déc - 20:33

Bilou a écrit:
Mr-Toc a écrit:

Je pense que le pilote qui va le plus souffrir sera Lorenzo, des pneumatiques qui risquent de na pas aller avec son style de pilotage et une électronique moins présente. Je pense qu'on en aura fini des courses où il est capable d’enchaîner les tours dans le même dixième.

Je ne pense pas que Lorenzo sera le plus en difficulté par rapport aux Michelin .

A ce que l'on a pu constater aux tests, le pneu avant ne tolère pas un freinage puissant et tardif en entrée de virage, du moins comparé au Bridgestone .
Et ce style de pilotage est plutot celui de Marquez et Rossi entre autres, alors que Lorenzo a une entrée en virage moins brutale, plus coulée et progressive ce qui correspondrait mieux aux caractéristiques du Michelin .

Par contre pour l'électronique, elle ne sera pas vraiment moins présente, mais moins performante.
Comme il a été dit plus haut, c'est avant tout aux ingénieurs des teams que revient le fait de rendre la moto la plus performante possible avec ce nouvel électronique, donc que se soit Lorenzo ou un autre, il devra compenser avec la moto que lui aura préparé son team .
Si la M1 est aussi performante que ses concurrentes, il n'y a pas de raison que Lorenzo soit plus en difficulté qu'un autre .


Lorenzo est le pilote qui a le moins fait évolué son style de pilotage depuis ses débuts en MotoGP. Il a un style très coulé et au final très différent du reste du plateau.
Quel que soit les pneumatiques Michelin et leurs particularités des pilotes comme Marquez, Rossi et Pedrosa sauront rapidement s'adapter. Je ne vois pas Lorenzo dans cette situation. C'est mon avis et on pourra juger ça l'année prochaine. Le niveau de l'électronique va largement influé sur la gestion des pneumatiques et sur la deuxième partie de course cela risque de rendre les choses intéressantes. Lorenzo est un métronome et je ne suis pas sûr que cela l'avantage sur la durée de la course.
C'est bien au team d'apporter la moto la plus performante mais c'est bien le pilote qui fait la course avec son style de pilotage. Tous les pilotes ne sont pas égaux et ne gèrent pas la course de la même manière ni aussi bien. Un même matériel convient plus ou moins à un pilote et on voit toujours une différence entre 2 pilotes en considérant que les teams usine sont capables des mêmes choses.
Je remets surtout en question la capacité de Lorenzo de savoir s'adapter aux conditions.

C'est juste un avis et il faudra voir après la première course. Dans tous les cas, il y aura des "gagnants" et des "perdants" avec ces changements techniques. Il faudra le talent et l'intelligence pour bien commencer la saison.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...   

Revenir en haut Aller en bas
 
Pilotes remarqués en 2015 et perspectives 2016...
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Calendrier VMA EVOLUTION 2015 -Création du TEAM MMS -Mitch #24
» Equipe type 2015/2016 ?
» Effectif 2015 - 2016
» Croky Cup : parcours 2015-2016
» Date de chasse 2015-2016

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
MGP Passion Grands Prix :: 1 - Forum MGP - Les courses sur circuit, passion avant tout ! :: Grands Prix: MGP, Moto2, Moto3...-
Sauter vers: