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 GP de Sepang

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Toopack



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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mar 27 Oct - 23:38

Personnellement il semblerai que "nous" les pékins nous n’ayons rien à faire valoir si ce n'est mettre des sous dans le cochon de la Dorna en échange d'un spectacle dont ils sont seuls juges !
Yamaha aurait pu.
Il semblerait, interprétation de ma part, qu'ils n'aient pas voulu chatouiller la susceptibilité de Honda en allant sur ce terrain.
Au lieux de cela Lin Jarvis n'a plaidé que le non coup de pied, il doit avoir ses raisons.
Coup de pied magique qui a fait tombé le prodige par l'horreur de sa puissance vicieuse .... comme tout le monde l'a bien vu.
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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mar 27 Oct - 23:47

Je crains que tu n'aies raison, et pourtant, tout prouve que si Marquez a fait preuve d'une agressivité excessive, Rossi n'a rien fait pour le faire chuter, et le surdoué est tombé tout seul, comme un grand. Même les commentaires espagnols de cette vidéo montrent qu'on peut être de l'autre coté des Pyrénées et avoir un jugement sain.
Tout le monde accepte l'idée que Marquez est tombé tout seul, sans que Rossi ne l'aide (çà devient une habitude!!!)

Il y a beaucoup de leçons à tirer de cette histoire de fou.
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Toopack



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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mar 27 Oct - 23:50

De toute façon, ils ne retiennent que le fait d'avoir emmené le prodige à l'extérieur au point de le faire tomber.

http://www.fim-live.com/fr/library/download/56509/no_cache/1/

Le reste n'est que de la mauvaise foie malheureusement pour le sport ...
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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mar 27 Oct - 23:57

Mais le problème est que le fait de l'emmener à l'extérieur ne pouvait en aucun cas le faire tomber, sauf si l'intéressé placé à l'extérieur exerçait une pression telle sur Rossi qu'il prenait un angle entrainant sa perte de l'avant. En quoi Rossi est il responsable de la manœuvre de Marquez, puisqu'en aucun l'italien n'a amené son adversaire hors de la piste? C'est la pression exercée par Marquez sur Rossi qui a fait chuter "le prodige".
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Toopack



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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 0:03

Je ne suis pas pilote de mondial, je roule en slick sans couverture chauffante en course amateur et roulage, je vais au bout de mes pneus et ne suis jamais tombé comme ça subitement à vitesse très moyenne, angle moyen ... techniquement sans action sèche sur le frein, voir même un croisement de ski comme je l'appelle frein/accel je ne l'explique pas Idea

Tout ceux ayant utilisé un pneu racing savent que ce n'est pas un "verglas" (dans la terminologie populaire fausse ...) d'être hors traje, en adaptant la charge ça passe très bien ...

On aura beau retourner la chose dans tous les sens, je n'ai pas d'autre mots que : on nous prends vraiment pour des demeurés.
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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 0:14

Je ne pense pas, contrairement à ma première interprétation, que Marquez aie touché les freins.
La moto de Marquez subissait la force centrifuge due a la courbure de sa trajectoire au même titre que celle de Rossi, sauf qu'en exerçant une pression sur Rossi, cette pression venait s'ajouter à la force centrifuge subie par Marquez, le contraire dans le cas de Rossi.
Comme on le voit dans la vidéo, Marquez prend de plus en plus d'angle suite à cette pression exercée jusqu'au moment où il chute. C'est force centrifuge + force de contact qui le fait chuter. Et pour qu'il y ait contact, il fallait le vouloir de la part de Marquez puisque ce dernier avait la place sur la piste. Ce n'est pas le fait d'élargir la trajectoire qui a fait chuté Marquez, mais la pression exercée sur la moto de Rossi, contrairement a ce que dit le rapport que tu as mis en ligne.

La FIM parait oublier le nombre de fois ou Marquez a obligé son adversaire à sortir de sa trajectoire lors de dépassements acrobatiques
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Toopack



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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 0:28

Possible effectivement , je suis tout aussi persuadé que ce n'est pas l'action de Rossi, ni de la trajectoire sale ...
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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 0:35

En tous cas, c'était un plaisir de discuter. Mais je ne désespére pas car nous ne sommes pas au bout de nos surprises dans cette affaire hors norme.
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maniacaudio



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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 6:57

Rossi n'écarterait il pas la jambe gauche pour compenser l'absence soudaine de force exercée sur le côté gauche de la moto afin de se rééquilibrer ?
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franck



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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 8:28

maniacaudio a écrit:
Déclaration d'Hervé Poncharal : "Jarvis a plutôt bien géré tout ça depuis dimanche. On sait très bien qu'on va nous demander de dire à nos pilotes de ne pas gêner Rossi quand il va remonter. Tout le monde devra se montrer responsable, il faudra penser à la marque Yamaha, aux sponsors et à tous les fans pour qui nos pilotes sont des modèles"
Source: l'équipe

il a voulu dire quoi par ? : se montrer responsable

ca serait trop beau de voir les dernieres lignes s'ecartaient .... idee evoquée depuis le debut mais je ne pensais pas que ce serait possible

si cela se passait ca serait un nouvel evenement " extraordinaire " a l'image du championnat 2015 !!! ( on peut rever )


toujours pas de declaration de la Dorna par contre ?
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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 9:14

En réponse à Maniacaudio, ce qui est sur, c'est que lorsque la pression exercée sur Rossi par Marquez a cessé brutalement, l'italien a du être déséquilibré. Mais cette interruption de la pression a amené en théorie Rossi a prendre plus d'angle, si bien que je pense que son mouvement de la jambe correspond avant tout au glissement de sa botte du repose pied s'expliquant soit par l'arrêt brutal au moment de sa chute de la pression sur sa jambe, soit parce que le mouvement de Marquez à cet instant a été longitudinal (différence de vitesse), ce qui revient à peu près au même.

Je veux rappeler encore une fois à propos de tous les commentaires qui ont été fait, la différence qu'il y a entre observation et interprétation. Se laisser emporter dans des commentaires a l'emporte pièce parce que Pierre, Paul et les autres ont dit que c'était scandaleux, et sans avoir rien vu, relevé d'un manque de réflexion et d'un manque de maturité. De plus, ces commentaires qui ne sont rien d'autres que l'attitude du perroquet qui répéte sans avoir rien compris n'apporte rien au débat.
(j'ouvre un post pat ailleurs pour préciser certaines choses)


Dernière édition par saarinen le Mer 28 Oct - 9:15, édité 2 fois
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Toopack



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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 9:14

maniacaudio a écrit:
Rossi n'écarterait il pas la jambe gauche pour compenser l'absence soudaine de force exercée sur le côté gauche de la moto afin de se rééquilibrer ?


Je pencherai plus sur un geste de "rejet" du contact qui en tant que pilote même du dimanche ne m'a absolument pas surpris, ni choqué. Pour autant que mon interprétation d'un geste présumé soit la bonne.


Dernière édition par Toopack le Mer 28 Oct - 9:16, édité 1 fois
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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 9:16

Je partage ton avis, Toopack
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franck



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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 9:20

Toopack a écrit:
maniacaudio a écrit:
Rossi n'écarterait il pas la jambe gauche pour compenser l'absence soudaine de force exercée sur le côté gauche de la moto afin de se rééquilibrer ?


Je pencherai plus sur un geste de "rejet" du contact qui en tant que pilote ne m'est absolument pas surpris, ni choqué.

c'est aussi comme ca que j'ai vu les choses apres visionnage des dernieres video
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Mr-Toc

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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 10:13

Pour moi, j'ai du mal à expliquer l'attitude de Marquez pendant ce début de course. Ses dépassements aurait été acceptable en fin de course mais incohérent en début alors que les 2 pilotes se font largués et vu l’agressivité, la limite était pas loin.
Marquez ne cherchait pas le podium mais simplement ralentir Rossi. On le voit clairement et pas besoin d'être un expert mais cela n'est pas interdit dans le règlement.

Marquez n'a cessé de chuter en début de saison parce qu'il ne voulait pas finir 2ème et seule la victoire l'intéressait.
Personnellement, malgré toutes les explications sur les raisons de ce comportement ne me satisfont pas. Que ce soit les déclarations ou les déconvenues en Argentine ou à Assen ou même son palmarès.

L'attitude de Rossi, qui a toujours tendance a détérioré les relations entre pilotes n'expliquent pas tout mais c'est un peu l'effet boomerang (c'est mon avis et n'engage que moi).

Au final, Rossi a craqué comme rarement mais on peut comprendre son attitude qui ne voyait pas comment se débarrasser du gamin. Il aurait mieux fait de rester derrière et finir 4ème (si Marquez ne continuait pas à baisser le rythme et capable de se faire ramarrer par DiMeglio).


Pour la sanction, c'est assez clair et la décision me semble assez juste. Rossi a peut être perdu ses chances de se battre avec Lorenzo en course mais finit 3ème. On le sanctionne pour avoir volontairement élargit et rien d'autre donc lui enlever 3 points n'est pas complètement fou.

Il part dernier à Valence et ça va être dur à dépasser sur cette piste mais il a toujours quelques points d'avance sur Lorenzo. Rossi a souvent fait des qualifications catastrophiques et partir un peu plus loin ne changera pas grand chose par rapport à certaines courses.

Lorenzo n'a rien gagné pour le moment. Il aura un avantage sur le départ. La pression reste sur ces épaules parce qu'il a intérêt à partir vite et espérer que Rossi reste bloqué dans le paquet.


Je voulais revenir sur l'attitude de Lorenzo qui est juste incroyable. Comment on peut faire de telles déclarations. En peu de temps, il a finit par me fatiguer a perdu toute crédibilité. Depuis quelques temps, il se cherchait des excuses et avec ses déclarations maladroites c'était déjà usant mais là, il ne sort pas grandi de cette histoire.
Rien à voir avec le comportement de Pedrosa (juste avant le podium) qui semble stupéfait par les événements.

L'ambiance semblait plutôt apaisé entre les pilotes voir amicale il n'y a pas si longtemps mais faut croire ça change vite. La rivalité n’empêche pas le respect et c'est pas bon pour le sport.

Marquez est un pur talent, mais avec ce genre d'attitude et une saison catastrophique comme celle là, sa carrière risque de s'écourter. Je pense qu'il tire un peu trop sur la corde et avec son passif et ça risque de mal se passer avec Honda à un moment ou un autre.
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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 10:22

Concernant les déclarations de Lin Jarvis, de Carlo Pernat et de quelques autres, il faut tout prendre au second degré car à partir du moment ou l'on a des responsabilités, on pratique "la langue de bois". C'est pour cela que s'y référer en prenant leurs déclarations au pied de la lettre est stupide. En étant responsable d'une marque, d'un service ou dépendant d'un sponsor, il y a toujours une intention derrière les mots. Repsol menace de se retirer (ce qu'il ne fera pas) parce que Rossi fait de l'ombre à l'équipe Honda. Pernat est un spécialiste des avis à chaud et a dit souvent n'importe quoi pour se donner de l'importance, Jarvis représente les intérêts d'un constructeur japonais et doit, à ce titre, ne pas faire de vague. Tous sont liés d'une manière ou d'une autre à des intérêts importants dont ils doivent tenir compte.

Quant à la parole des journalistes, elle est dictée par l'ignorance et le besoin de vendre leurs palabres au meilleur prix. Dans un sport ou la passion est reine, peu de gens gardent un pouvoir d'analyse et la plupart se laissent entrainer, même les commentateurs d'Eurosport, pour le coup d'une nullité affligeante. Le seul dans l'affaire qui aie fait preuve de clairvoyance est comme d'habitude Monneret. Il a jugé immédiatement en fonction d'un contexte, et s'est gardé d'affirmer des choses qu'il n'avait pas vu.
Les autres? je préfère ne pas en parler.....
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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 10:33

Mr Toc, une question:
Depuis quand un pilote n'a t-il plus le choix de ses trajectoires? en quoi le fait d'élargir est il une infraction? Une vidéo montre clairement que Rossi n'a pas fait chuter Marquez. Qu'est ce qui te fait dire, en conséquence que Rossi a craqué? Et face à un garnement irresponsable qui fait tout pour lui faire perdre le championnat, qu'aurait du faire Rossi? Quelle était la bonne attitude?
La critique est facile, mais l'art est difficile, dit on. J'entends tous ces beaux parleurs, tel Mr Toc. Mais pour acquérir un semblant de crédibilité, qu'ils me disent quelle aurait été la bonne attitude pour Rossi? Vous du fond de votre fauteuil et qui savez tout, qu'aurait du faire Rossi?
J'entends des critiques, mais rien de constructif, et des gens ici viennent pleurer parce qu'ils se sentent mal traités.
Ayez un comportement adulte, et nous aurons une discussion censée.
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C3po

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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 10:40

Tous les protagonistes ayant des intérêts dans le milieu ne peuvent s'exprimer et je rejoins Saarinen sur ce point. Nous en saurons plus après quelques temps (voir des années) quand un ou plusieurs des "acteurs" de ce simulacre de championnat n'auront plus aucuns intérêts de près ou de loin !!

Je suis quand même étonné de ce manque d'engagement des pilotes qui, bien que je le conçoive tout à fait et par protection pour eux-mêmes, ne se révolte pas d'une manière ou d'une autre.............

Cela s'est déjà vu.............en d'autres temps !!

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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 10:49

C3po, je suis entièrement d'accord. Mais aujourd'hui, derrière chaque pilote, il y a un ou plusieurs sponsors et ce sont eux qui dictent leur loi.
Et précisément, à ce sujet, je pense, ou j'espère, que nous n'avons encore rien vu. Apres un moment de désarroi et de surprise, on voit bien que de plus en plus de gens réalisent qu'on les a "emmené en bateau", et qu'on est entrain de manipuler un championnat, passionnant initialement, en une caricature ignoble de ce qu'aurait du être la finale de ce championnat.

Merci pour cette photo, avec Sheene et Duhamel, deux solides personnalités, ce n'est pas Stan qui viendra me dire le contraire.
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Mr-Toc

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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 11:20

saarinen a écrit:
Mr Toc, une question:
Depuis quand un pilote n'a t-il plus le choix de ses trajectoires? en quoi le fait d'élargir est il une infraction? Une vidéo montre clairement que Rossi n'a pas fait chuter Marquez. Qu'est ce qui te fait dire, en conséquence que Rossi a craqué? Et face à un garnement irresponsable qui fait tout pour lui faire perdre le championnat, qu'aurait du faire Rossi? Quelle était la bonne attitude?
La critique est facile, mais l'art est difficile, dit on. J'entends tous ces beaux parleurs, tel Mr Toc. Mais pour acquérir un semblant de crédibilité, qu'ils me disent quelle aurait été la bonne attitude pour Rossi? Vous du fond de votre fauteuil et qui savez tout, qu'aurait du faire Rossi?
J'entends des critiques, mais rien de constructif, et des gens ici viennent pleurer parce qu'ils se sentent mal traités.
Ayez un comportement adulte, et nous aurons une discussion censée.

Il te suffit de lire www.fim-live.com/fr/library/download/56509/no_cache/1/ , mais visiblement ça ne t'intéresse pas.

Pourquoi tu me parles de vidéo et de chute de Marquez ?

Quand on voit élargir Rossi comme il l'a fait, tu vois qu'il ne sait pas quoi faire d'autre. Encore une fois, il te suffit de lire la déclaration de Rossi himself. Je t'épargne la lecture complète
Citation :
Je voulais simplement lui faire perdre du temps, sortir de la trajectoire et le ralentir parce que cette fois-ci il jouait sale

Depuis quand un pilote ralentit délibérément et sort de la trajectoire pendant une course ? pour moi c'est inédit, mais si tu penses autrement.


Après ce que tu dis c'est de la rhétorique et j'ai pas envie de te répondre.

Pour ce qui est des critiques et du constructif on est servi. De toutes façon je suis simple spectateur et pas dans l'entourage d'un pilote ni pilote donc faudrait se détendre et prendre une tisane s'il le faut.
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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 11:55

Mon cher Mr Toc, non seulement ce document m'intéresse, mais j'y ai fait référence et je l'ai commenté. Qu'y puis je si tu ne me lis pas?
Depuis quand un pilote sort il de la trajectoire pour en ralentir un autre? Depuis toujours. Cela s'est toujours fait. Quand un pilote plus lent ferme la porte, que fait il d'autre?
Par ailleurs, tu es comme tous ces gens qui jugent et qui tranchent: quelle aurait été selon toi la bonne attitude pour Rossi face à un gamin qui s'est juré de lui faire perdre le championnat?
Toi qui est tellement malin, j'aimerais avoir ta réponse.
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maniacaudio



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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 12:35

L'association de défense vient de porter réclamation à l'encontre de Marc MARQUEZ :

http://www.gpone.com/2015102818705/Anche-il-Codacons-e-contro-Marquez.html
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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 13:15

Oui, plainte auprès de la FIM et demande d'une enquête pour comportement anti sportif de la part de Marquez....
Bien vu

P.S.: Cela pourrait valoir à l'intéressé l'exclusion pure et simple de toutes compétitions
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franck



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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 13:25

saarinen a écrit:
Oui, plainte auprès de la FIM et demande d'une enquête pour comportement anti sportif de la part de Marquez....
Bien vu

P.S.: Cela pourrait valoir à l'intéressé l'exclusion pure et simple de toutes compétitions
et tu y crois vraiment ?
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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 13:27

Je vais te dire, Franck, cette affaire prend de plus en plus d'ampleur, et je suis bien incapable de dire jusqu'ou cette affaire va nous entrainer.
Par contre, je suis sur que nous n'en sommes qu'au début et que les surprises seront nombreuses.
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 19:22

Un article fait le point sur le vrai du faux concernant l'affaire Marquez-Rossi.

Le plus important c'est qu'il s'agit du premier journal qui confirme qu'il n y a jamais eu de coup de pied ou coup de genou :

"ROSSI HAS MADE A FOOTBALL MARQUEZ: FALSE - accident there are dozens of movies circulating on social networks and from some angles it seems that Valentino has stretched his leg in the direction of Marc. Shooting from the helicopter clarify what happened to the Doctor giving reason he moved his leg after contact with Spanish."

http://www.gpone.com/en/2015102818712/Vero-o-falso-le-notizie-sul-caso-Rossi-Marquez.html
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maniacaudio



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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 19:29

Le cas Rossi Marquez a suscité une machine incroyable de réactions, impliquant divers domaines et qui vont bien au-delà du Cirque du Championnat du Monde, à la Coordination des associations pour la défense de l'environnement et les droits des utilisateurs et les consommateurs, la Codacons plus connu, qui a eu lieu sur la peine imposée à Valentino Rossi après le GP à Sepang, en présentant une plainte auprès de la Fédération internationale de motocyclisme (FIM) contre Marc Marquez et Jorge Lorenzo pour comportement anticoncurrentiel sports, qui appelle les deux pilotes de la peine maximale prévue dans de tels cas, ou de la perte du droit de participer à la ligue ou leur exclusion des dernières courses.

Codacons a déposé une plainte en vertu des articles. 3.1 du Règlement pour la FIM, l'organisation du circuit à chercher à avoir imposé des sanctions contre les coureurs Jorge Lorenzo et Marc Marquez, les comportements anti-sportif. Comme il ressort de l'analyse des images deux pilotes mis en place, à la fois, un comportement anti-sportif conçu pour nuire à un concurrent dans la course à la conquête du monde ".

Depuis le Grand Prix précédente, tenue en terre australienne, à la fois à la récente Grand Prix de Malaisie, Marc Marquez a mis en place une conduite destinée à désavantage Valentino Rossi, dans le seul but de favoriser Jorge Lorenzo. Comme tout le monde pouvait voir Marquez n'a pas de résistance à dépasser Lorenzo, faisant alors qu'il prend part à un comportement provocateur et agressif contre Rossi, aboutissant à une tête ".

L'accord entre les deux pilotes semblent claires, et cela conduit à la violation du code de conduite établi par le circuit, qui doit être puni de la peine maximale prévue, que la suspension prévue à l'article 3.2.1 qui est équivalent à la perte le droit de participer au championnat, ou le retrait définitif de la course "


continua su: http://motori.fanpage.it/codacons-sanzioni-per-marquez-e-lorenzo-per-condotta-antisportiva/
http://motori.fanpage.it/




La Codacons, Coordination des associations pour la défense de l'environnement et les droits des utilisateurs et des consommateurs, est une association pour la défense des consommateurs et de «l'environnement créé en 1 986. Le président national est Carlo Rienzi et le secrétaire national est Francesco Tanasi. Comme l'une des associations de consommateurs les plus représentatives sur le plan national pour le volume d'affaires réalisé [citation nécessaire], Codacons fait partie de plusieurs comités consultatifs de l'administration publique, la CNCU et 'Intesaconsumatori avec ADOC, Federconsumatori et Adusbef.




Codacons a lié son nom à d'importantes batailles pour la défense des droits de l'utilisateur des services publics.
L'association est maintenant célèbre pour ses batailles historiques en commençant par les factures de téléphone de campagne autoredox et une action judiciaire contre les clauses abusives réglementation du service téléphonique; initiatives anciennes en faveur de la ceinture de sécurité obligatoire, l'annulation de l'augmentation des tarifs autoroutiers, la découverte du clan Poggiolini dans le scandale de la faute professionnelle médicale, la défense des mesures de la CUF contre la drogue inutiles et coûteuses, la bataille pour SIAE démocratisation après 40 ans de gestion autoritaire.
Une autre importante campagne Codacons est celui qui voit l'a engagé depuis 1990 dans un souci de transparence, l'efficacité et l'équité de l'activité exercée par l'administration publique, à diverses initiatives visant à assurer la mise en œuvre effective de la loi n. 241/90 sur le droit d'accès et de participation à la procédure administrative.
Les initiatives pour les parkings gratuits à Fiumicino, pour limiter le mouvement des camions le dimanche, pour le droit d'être remboursée si les routes ralentissent le chemin avec les chantiers navals ou exprimé sont livrés en temps de escargot, sont quelques-unes des centaines d'autres actions par Codacons dans le domaine des services publics.
Plusieurs campagnes ont été menées par Codacons aussi dans la défense des droits de l'individu en tant que consommateur: parmi eux, il convient de mentionner la initiatives contre la fraude à la signature de contrats et les diverses actions de masse pour la transparence et le contrôle du «marché« sombre »de la drogue: Nous rapportons l'plainte déposée par Codacons contre le directeur du Service national de la santé qui a mené à la découverte de" trésor "Tangentopoli.
Parmi les nombreuses actions Codacons souviens initiatives pour la fermeture des centres historiques à la circulation, les combats contre la surconstruction de paysages naturels comme le Val d'Aoste, le parc de Migliarino, la Costa Smeralda en Sardaigne.
Le maxivertenza pour "factures gonflées" Enel, qui ont abouti à la restitution des sommes d'argent pour les citoyens-utilisateurs, les initiatives en faveur de l'interdiction de fumer dans les lieux publics et de protéger la santé des non-fumeurs, ce qui a conduit l'adoption de la directive de la fumée de la Présidence du Conseil des Ministres.
Pourtant, la reconnaissance du droit d'attribution de logements par des entités gouvernementales (scandale affittopoli), les initiatives dans les contrats de défense danseurs de la RAI et Fininvest, le différend victorieuse du gâchis Loterie Italie, ainsi que les demandes pour déterminer la responsabilité dans le massacre du pendule de Piacenza.
Lorsque Codacons est engagée dans de nombreuses initiatives concernant la protection de la santé, les intérêts économiques des consommateurs et des utilisateurs, la sécurité et la qualité des produits et services; l'amélioration du contrat type concernant des biens ou des services en termes d'équité, de transparence et d'équité; des conseils techniques et de plaidoyer pour le bénéfice des consommateurs et des utilisateurs; la recherche, la documentation et la publication relative à la consommation; la plupart d'entre eux avec des centaines de poursuites judiciaires (recours administratifs, les plaintes pénales, des avertissements art. L.281 3/98).


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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 19:32

Javier Alonso clarifie la situation sur le coup de pied et les insultes de Rossi à Marquez la vérité se dénoue petit a petit !

Javier Alonso, le Directeur général de Dorna Sports a lui aussi assisté aux débats de la Commission de course réunie pour débattre de la sanction à affliger à Valentino Rossi après l'incident qui l'a opposé à Marquez lors du Grand Prix de Malaisie.

Il a donné son point de vue à Mundo Deportivo, des confrères espagnols.

"Sur les images que nous avons vues, nous constatons seulement que Valentino s'écarte de sa trajectoire pour pousser Marquez hors de la piste, Marc tourne alors sa moto vers celle de Valentino, et c'est à ce moment que Rossi bouge, mais il n'y a pas un coup de pied. Nous comprenons l'attitude de Marquez qui lutte pour la 3e place. Marc ne commet aucune action illicite mais il pousse la situation jusqu'à une limite qui a peu de sens et à cause de laquelle Rossi fait ce qu'il fait et qui n'est pas justifiable. Mais nous ne croyons pas que la culpabilité de Rossi doit mener à une lourde sanction».

On objectera tout de même que Rossi n'a pas tenté de mener Màrquez en dehors de la piste, qu'il s'est contenté de l'emmener en dehors de la trajectoire.

Il est également revenu sur les allégations de la presse espagnole qui prêtait à Rossi le fait d'avoir insulté son rival de «Bastardo »

« J'ai été présent durant toute la durée de la réunion avec les deux pilotes et je n'ai entendu à aucun moment Rossi traiter Marc de "bastardo". Tous les deux étaient tendus, ça oui", a-t-il encore déclaré ».


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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 19:40

Lorenzo licencié suite à son comportement et ses propos dès 2016 ?


Politique sur la structure équipe japonaise n'a pas aimé l'attitude Lorenzo après l'incident Sepang.



Cette saison de MotoGP final soit brûlant, et le point d'ébullition a été atteint à Sepang en ce qui est déjà connu comme le "Incident Sepang" sur la rencontre étroite entre Valentino Rossi et Marc Marquez. Cependant, il est un autre pilote qui est dans le collimateur de l'attention Yamaha Movistar: Jorge Lorenzo L'Espagnol, deuxième du championnat à sept points de Rossi après la course à Sepang, démontré à plusieurs reprises par des attitudes et des mots qui ne sont pas d'accord avec la sanction imposée par la ville Racing coéquipier et rival pour le titre, et a également dit qu'il n'a pas d'accord avec le fait que son équipe appel de la décision de punir Rossi. Et qui n'a pas aimé entendre Lorenzo était la structure politique de Yamaha Movistar, qui, tel que revendiqué sites italiens, est "agacé" avec les déclarations de son pilote sur le sujet, croient aussi que Lorenzo était juste mis à Valentino Rossi, et considère qu'il ya une rupture de la confiance entre les parties - coureur et équipe.







Selon les rumeurs, et qui doivent être pris en compte en tant que des rumeurs, Jorge Lorenzo, qui a un contrat valide pour une autre saison avec Yamaha Factory peut être tiré de l'équipe et à court vélo. Lin Jarvis, responsable maximale de Yamaha Movistar, était très contrarié par les déclarations et les positions prises par Lorenzo, et est, selon les rumeurs, compte tenu de la nécessité de remplacer Jorge Lorenzo la saison prochaine. Si elle vient de passer, il ya déjà d'autres rumeurs qui entrent dans cette possibilité . Jorge Lorenzo, disent les médias italiens, pourrait être dirigée Honda en 2016. A cette époque, l'ambiance est très élevé parmi les différentes parties, mais dans les deux semaines, nous saurons certainement plus de détails sur tous ces lecteurs dans les coulisses du MotoGP .



Tiré du journal Portugais :

http://www.motociclismo.pt/desporto/motogp/7700-motogp-yamaha-pondera-rescisao-com-lorenzo


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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 19:41

Oui, et je coince un peu quand Javier Alponso dit que la faute de Rossi ne doit pas mener à une lourde sanction....
Le fond de grille pour le dernier Grand Prix de la saison alors que le titre se joue n'est pas une lourde sanction?

Pour le reste, tes informations constituent une mine d'or et nous serons amenés, je pense, à reparler de Lorenzo, dont on ne peut nier le talent de pilote, mais dont la bêtise bat des records, et dans ce domaine il est sur d'être le champion.
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 20:04

La réponse du "MotoGP Support Team" suite à mon mail de mécontentement ou j'expliquais que je n'avais pas payé un abonnement pour voir des courses truquées par Marc MARQUEZ (Phillip Island et Sepang) et que si cela se reproduisait je ne renouvellerai pas mon abonnement l'année prochaine :


Dear Romain,

We are sorry that you want to the autorenewal for the events you mention. We hope you enjoyed your VideoPass and hope you won't miss the last race of the season. Please feel free to contact us should you encounter any issue with the website.

Thank you

Kind Regards,


Vu les commentaires sur la page motogp.com ca va chauffer
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maniacaudio



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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 20:14

Laughing


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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 20:19

A 415€, encore beaucoup trop cher!!!!
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Sergio

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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Mer 28 Oct - 22:42

Bonsoir à vous,

Cela fait des lustres que je n'ai pas posté mais je vous lis avec toujours avec la même attention

Ce soir je vous écris car comme beaucoup, je suis les nouvelles de cette mascarade "heure par heure"

Après le visionnage de certaines vidéos au ralenti, on voit clairement que la chute de Marquez n'est pas attribuée à Rossi, et je ne serai pas étonné que le 93 ait pas décidé de la provoquer lors de son "contact"

La situation à l'air d'échapper aux accusateurs et on peut lire les rumeurs les plus folles ( repsol qui parle de valeurs et menace..., lorenso remercié pour l'ensemble de son oeuvre par Yam et qui partirai chez Honda..., exclusion possible des deux espagnols pour le championnat 2016 !!! )

Cette histoire nous réserve encore pas mal de rebondissements avant la dernière course !!!

Comme C3po, je suis impatient de suivre la course de dans 15 jours a Valence pour voir comment Valentino va faire pour remporter ce sacre merité ( ceci n'engage que moi ... )

Merci au forum pour nous faire partager vos commentaires et cette information ( contre information ??? ) qui est essentielle pour nous les amateurs ;-)

V




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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Jeu 29 Oct - 5:26

Je viens de trouver la raison de la chute de Marquez, et je ne sais pas comment je n'y ai pas pensé avant. Et cela correspond parfaitement à une remarque de Toopack.
La raison de la chute est la remise des gaz, pas synchro entre les deux pilotes, alors qu'ils étaient collés l'un à l'autre par la pression exercée par Marquez. C'est la remise des gaz de Rossi avant Marquez qui explique la perte de l'avant par Marquez. Il faut comprendre qu'avoir les deux pilotes collés ainsi rendait impossible la de accélération car il fallait être totalement synchrone.
Il faut souligner que Marquez n'était en rien oblige d'exercer cette pression car il était encore loin du bord de la piste, mais il refusait d'élargir sa trajectoire alors que Rossi étant a l'intérieur, c'est lui seul qui pouvait décider de ce qu'elle devait être. Il faut souligner que Rossi arrivant en sortie de virage devait remettre les gaz, et qu'il ne pouvait pas imaginer les conséquences de ce geste. Et même s'il avait imaginé, il était obligé a ce stade de reaccelerer. Marquez allait devoir faire de même mais n'a pas été synchrone avec Rossi.
La différence de vitesse des deux motos a cet instant explique également que la jambe gauche de Rossi a été tirée en arrière, de telle façon que son pied a glissé sur le repose pied.
Tout cela est une évidence, mais je n'avais pas pris en compte que les pilotes devaient reaccelerer.
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Carla

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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Jeu 29 Oct - 7:57

Saarinen ne lâchera rien dans cette affaire!!!!!! je pense même qu'il en dort très mal ( cf heure du dernier post)

Merci encore pour toutes ces informations ( manacaudio, franck, et les autres) cette machination va faire exploser le système DORNA
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franck



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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Jeu 29 Oct - 8:10

[quote="Carla"]Saarinen ne lâchera rien dans cette affaire!!!!!! je pense même qu'il en dort très mal ( cf heure du dernier post)

c clair , il est au taquet !!! faudrait pas que Marquez croise sa route un de ces jours !!!
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Toopack



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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Jeu 29 Oct - 9:07

Laughing Je ne le pense pas.
Marquez n'est qu'un gamin, 22 ans ... il n'a pas tout compris, ne peut pas avoir tout compris , on lui prête une maturité qui ne peut en aucun cas lui appartenir silent
Il a certes compris la limite d'exploitation de ses pneus mais rien de plus. Il n'est pas question ici d'entreprendre de dire, murmurer, que ce soit un abruti .... par contre ce qu'il vit et la façon dont il le vit le marquera toute son existence  Wink

... ce n'est que le mécanisme de la vie et rien d'autre Wink
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saarinen
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Jeu 29 Oct - 10:21

Franck, Carla, vous avez bien raison de vous moquer. Je me suis réveillé à 4h10 la cervelle en ébullition, la tète comme une cocotte minute, mal au crane, mais je venais de trouver dans mon sommeil le truc qui manquait dans l'épisode Rossi/Marquez. A partir de là, tout s'explique: le genou que l'on voit bouger parce que le pied ripe, Rossi qui se retourne parce qu'il ne comprend pas ce qui s'est passé.
Pour la psychologie de Marquez, je rejoins Toopack. Il faut bien comprendre qu'il est très jeune et que tout lui réussi, à part le fameux épisode en Moto2 avec Wilairot qui aurait pu être fatal aux deux pilotes.
Il faut se mettre a sa place, il a un talent et une adresse diabolique. Il parait être capable de rattraper les situations les plus désespérées, des situations qu'aucun autre pilote ne serait capable de sauver. Cela lui donne un culot monstre, particulièrement lors de ses dépassements plus que virils. Une de ses particularités en course est d'être capable de dépasser un autre pilote même s'il n'est pas le plus rapide. Sa façon d'entrer en virage plus vite que tout le monde et de s'insinuer entre la corde et le pilote qui le précède est imparable. Il est jeune et se prend un peu pour dieu. Comment lui en vouloir à son âge avec un tel talent?
Sauf que cette force en course est une faiblesse dans le contexte d'un championnat. Considérant que tout lui est permis, tout lui est du, il pense qu'il doit faire sa loi. Il sait être plus fort que tout le monde et par voie de conséquence, tout pilote champion du monde autre que lui est un usurpateur. En réalité, dans son subconscient, si il ne craint pas Lorenzo qui est parfois très rapide mais qui ne lui pose jamais de problème sur la piste, il en va tout autrement de Rossi, adulé par les foules, admiré par les autres pilotes..... et sur lequel il s'est toujours "cassé les dents".
Pour Marquez, Rossi est l'ennemi qui l'empêche d'être considéré comme le champion des champions. C'est Rossi qui est la cause de la perte de son titre cette saison (dixit Alzamora) par les différents épisodes de la saison 2015 qui l'ont opposé à l'italien. Il ne sera pas dit qu'il sera champion et il fera tout pour l'en empêcher.
Non seulement Marquez n'est pas idiot comme son principal adversaire espagnol, mais il est même très intelligent. C'est cette intelligence associée à ses talents de pilote et d'acrobate qui le rendent dangereux. Marquez se croit tout puissant, et pense pouvoir tout se permettre, et c'est la raison pour laquelle les instances dirigeantes doivent lui mettre des barrières, sans quoi, il règlera ses comptes sur la piste au mépris de toutes les règles.

Intelligent, le jeune espagnol l'est, mais pas autant qu'un Rossi. Dans ce fait de course monté en épingle, Rossi a immédiatement saisi ce que la chute de Marquez allait impliquer et à compris que la priorité des priorités était d'être aussi près des faits que possible. Il savait qu'une multitude d'images allait sortir sur cet évènement, et qu'il devait être ultra précis dans son compte rendu des faits. Il n'a dit que la vérité sur les faits. Même une imprécision de sa part allait immédiatement jouer contre lui.
Il faut donc s'en tenir a son compte rendu, et son pied qui glisse du repose pied est, j'en suis sur, ce qui est réellement passé.
Et pour les sceptiques de tout poil dont certains se reconnaitront, je défie à quiconque d'arriver à faire perdre l'avant à un concurrent à 120/150km/h par un simple coup de pied ou coup de genou. J'ose le mot: c'est une "imbécilité" car c'est rigoureusement impossible.

Que des forumistes se "plantent" sur cet évènement, c'est de la mauvaise foi ou de l'ignorance, il n'y a guère de conséquences, mais que des présentateurs, des ex-pilotes ou des pilotes en activité parlent d'agression inacceptable de la part de Rossi me semble totalement déplacé car ils savent qu'ils vont jeter le trouble dans tous les esprits. Je sais bien que ces gens là n'ont pas, pour la plupart, le cerveau d'un "premier de sa promotion à Polytechnique", mais le minimum aurait été de faire preuve d'honnêteté, et de garder son self control, au lieu d'accuser le plus grand champion de tous les temps de manque de self control.
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maxcarpone
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MessageSujet: Re: GP de Sepang    Jeu 29 Oct - 14:14

Un précédant en motocross! Championnat du monde 1974 : http://mir.argonne.free.fr/Falta_Moisseev.html
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