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 GP des Pays Bas - ASSEN

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Laurent74



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MessageSujet: GP des Pays Bas - ASSEN   Ven 27 Juin - 21:43

Voila, les essais et les qualifications sont déjà terminées, la course ayant lieu traditionnellement le samedi depuis la première édition du championnat du monde en 1949 !

Pour la catégorie motogp, la fin de la suprématie Marquez peut-être ce week end ?

En tout cas, Aleix Espargaro prend la première place aux qualifs, devant Marquez, Pedrosa, Iannone, Crutchlow (ca fait plaisir de le voir bien placé!) Lorenzo seulement en neuvième position et Rossi en douzième position !
Les yamaha usines, ont apparemment des gros problèmes avec le train avant de nouveau! problème de charge sur le train avant, et problème d'usure une fois le train avant chargé! tout cela en essayant de garder l'arrière correct .... bref, y a plus qu'a espérer un reglage miracle pour le warm up, sinon, le classement va être vite mis en place dans la course, est une bagarre entre Pedrosa et Marquez ne promet pas de tenir un enorme suspense !

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maniacaudio



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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Ven 27 Juin - 23:59

Les qualifications ne reflètent pas du tout les capacités des deux yamaha sur le sec, c'était juste une loterie.

Lorenzo ou Rossi peuvent gagner sur le sec demain, il y a juste cette mauvaise qualif qui va les handicaper.
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maniacaudio



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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Sam 28 Juin - 23:31

Course terminée et encore la poisse chez Yamaha...

Rossi part des stands , Lorenzo change de moto un tour trop tard.

Marquez au dessus de ses pompes part à la faute mais ne chute pas.

Même chose en moto3 carton plein pour Honda et la famille Marquez.

A croire que ça marche quand son père croise les doigts ...

J'espère qu'un jour la chance va tourner car Rossi était une fois de plus hyper compétitif.
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mario86

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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Dim 29 Juin - 12:55

Une interview de Lorenzo , inimaginable il y a encore quelques semaines , comme si ses pieds avaient enfin pris contact avec le sol .
Ici
C'est intéressant d'avoir les pieds qui touchent le sol , ça permet d'avancer !!
Un peu d'humanité ça rend tout de suite plus sympathique et ça montre qu'il n'est pas bloqué sur le mode "adolescent tout-puissant".
Le début de la remontée ??
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C3po

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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Lun 30 Juin - 9:05

ce foutu "ego" qui bouffe tout sur son passage....les grands champions, bien qu'ils en possèdent, savent ne pas être mangé par lui et ne ce batte plus contre les "éléments" extérieurs mais contre eux mêmes....c'est beaucoup plus bénéfique !
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C3po

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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Lun 30 Juin - 9:07

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vieu fan



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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Lun 30 Juin - 9:53

Quel dommage que Rossi ai fait ce mauvais choix de pneus au depart . On peu se demander ce qui se serais passe s il etait parti de sa place sur la grille .Mais bon avec des si....Il nous aura quand meme fait le spectacle .Et cela fait plaisir de voir une Ducati sur le podium que dire d Espargaro je pense qu il aurait merite lui aussi le podium. Marquez je ne trouve plus de mot pour exprimer la valeur de ce pilote .....Il ya juste a admire ce qu il arrive a faire sur un moto !!! Lorenzo quand lui on n y comprend plus rien il est passe de l excellence au plus mauvais comme ça et le pire c est qu il ne semble pas trouver de solution .
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C3po

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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Lun 30 Juin - 11:25

Citation :
Quel dommage que Rossi ai fait ce mauvais choix de pneus au depart . On peu se demander ce qui se serais passe s il etait parti de sa place sur la grille .Mais bon avec des si

Pour ma part, venant de Rossi, cette erreur n'est pas digne d'un type qui a autant d'années d'expérience !!! grossière erreur du Doctor  No
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sergaï



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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Lun 30 Juin - 13:18

Rossi s'est ravisé et est parti en pneu pluie parce qu'il s'était remis a pleuvoir juste avant le départ, mais il y a eu un pilote qui a été forcé de partir en slicks : Parkes et ça donne ça:
Comparatif Marquez - Parkes

Tour 1 :

1"55 contre 2'21"

Tour 2 :

1'48"7 contre 2'01"

Tour 3 :

1'46"5 contre 1'55"2

Tour 4

1'45"2 contre 1'47"3

Tour 5 :

1'45"2 contre 1'42"6

Tour 6 :

1'49"1 contre 1'40"4

Tour 7 :

2'08" contre 1'39"9

Conclusion :

Parkes a perdu sur Marquez 49" en 5 tours puis il en a récupéré 39 sur 3 tours.

Sachant que là on parle de Parkes qui partait des stands et en + avec une moto largement moins bonne que la Yamaha.

Il n'est pas exclu de penser que Marquez serait ressorti derrière Rossi si ce dernier était partir de la ligne de départ en slicks.
Rossi n'a pas osé jusqu'au bout mais son intuition n'était pas mauvaise, il a choisi trop tard dans tous les cas.
Maintenant, c'est très facile de critiquer après, quand on sait quand la pluie est tombée... 5eme, c'est suffisant pour s'en tirer sans dommage, ce n'est pas si mal mème s'il n'y a pas de bénéfices...
Pour le reste, une course qui ne restera pas dans les annales...
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C3po

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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Lun 30 Juin - 16:46

Citation :
Il n'est pas exclu de penser que Marquez serait ressorti derrière Rossi si ce dernier était partir de la ligne de départ en slicks.
Rossi n'a pas osé jusqu'au bout mais son intuition n'était pas mauvaise, il a choisi trop tard dans tous les cas.
Maintenant, c'est très facile de critiquer après, quand on sait quand la pluie est tombée... 5eme, c'est suffisant pour s'en tirer sans dommage, ce n'est pas si mal mème s'il n'y a pas de bénéfices...
Pour le reste, une course qui ne restera pas dans les annales...

je ne critique pas pour critiquer.....je constate. Avec des si, Di Miglio est Champion du monde MotoGp !!
Quand tu joues le titre, tu SAIS ce que les autres ont comme montes pneumatiques...le moins perilleux et de se calquer sur eux si le doute est trop grand ! au  moins, la diff ne sera pas aussi contraignante !!

je dis ça de mon canapé il est vrai..........mettre tout en place en quelques secondes est une décision très difficile à prendre! Mais avec l'armada de conseillés en tout genre et l'expérience, cela devrait être plus simple et on s'apperçois que ça ne l'est pas !!
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Carla

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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Lun 30 Juin - 17:55

Moi je trouve qu'il a eu une très bonne stratégie, de toutes façons le titre ce n'est pas pour lui, donc il pouvait osé et faire un pari, comme le dit sergaï, je pense que ça pouvait le faire, sans cette petite averse du tour de chauffe il gagnait le GP

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Henry
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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Lun 30 Juin - 22:12

vieu fan a écrit:
Quel dommage que Rossi ai fait ce mauvais choix de pneus au depart .
C'est un choix qui est devenu mauvais juste un tour avant le départ, sinon c'était un très bon choix.
S'il ne pleut pas dans le tour de formation, Rossi gagne sans même à avoir à passer la 6ème Smile
C3po a écrit:
Pour ma part, venant de Rossi, cette erreur n'est pas digne d'un type qui a autant d'années d'expérience !!! grossière erreur du Doctor  No
Son énorme expérience, ne lui a pas permis de deviner la météo et l'averse lors du tour de formation....  un pari qui s'il avait fonctionné, ferait la une de tous les quotidiens spécialisés, qui rivaliseraient de qualificatifs devant ce coup de génie Smile
C3po a écrit:
Quand tu joues le titre, tu SAIS ce que les autres ont comme montes pneumatiques...le moins perilleux et de se calquer sur eux si le doute est trop grand ! au  moins, la diff ne sera pas aussi contraignante !!
C'est ce qui se fait pour le commun des pilotes : pas de prises de risque ! Mais quand tu es face à Marquez, que tu t'appelles Rossi, et que tu sais qu'à la régulière tu n'as aucune chance, alors tu essayes de trouver une parade, et là, le choix des slicks était une très bonne solution. La météo en a décidé autrement.
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Dan72

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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Mer 2 Juil - 15:27

Marquez, Marquez et encore Marquez... Marquez une fois, deux fois............ huit fois. Adjugé pour Marc Marquez.
Bref, ce gamin est talentueux et n'a peur de rien. Je pensais qu'Assen est une piste Yamaha. En fait, il n'y a plus de piste Yamaha. Il n'y a que des pistes Marquez. Bravo à Dovi qui a su tirer profit de ses avantages et faire son second podium cette année, tandis que Pedrosa a assuré sa troisième place lors d'une course où la chute n'est jamais loin. Bravo à lui aussi.

Que dire de Lorenzo. Je me répète certes, mais il n'a toujours pas réglé ses problèmes de la saison passée. On a beau dire les pneus ceci ou cela, quand le doute s'installe, le moindre problème technique parait insurmontable. C'est dans sa tête que ça se passe et ce depuis le début de la saison.
ça me fait de la peine de voir un grand pilote comme lui dans cet état franchement. Au moins il admet les vrais raisons de sa contre performance, ce qui peut être un point positif.

Quant à Valé, il a joué à la loterie. Après avoir raté la séance de qualification, il lui était devenu difficile de prétendre au podium ou même la victoire sous la pluie. Partant de la 12ème position, il fallait qu'il tente quelque chose. L'idée n'était pas mauvaise mais lors du tour de chauffe il s'est remis à pleuvoir.
Maintenant est ce qu'il aurait dû maintenir sa stratégie en slick comme la fait Parkes ??? (malgré lui quand même car il a chuté lors du tour de chauffe).

Difficile à dire... Mais je me dis que si Valé est rentré aux stands pour prendre l'autre moto, c'est qu'il ne le sentait pas et qu'il ne voulait pas chuter et avoir zéro point. Il est en phase de négociation de son contrat et ne veut pas faire une course avec un résultat blanc. Enfin c'est mon avis.

Personnellement, je pense qu'il aurait dû partir en pneu pluie depuis la grille de départ et changer de moto au 5ème tour pour rester avec les pilotes en tête car il était compétitif et avait un bon rythme. Là, il aurait accroché au moins un podium voire même se battre pour la victoire.
Mais bon, facile à dire depuis mon canapé. Je ne suis pas sur la grille d'un départ de GP tous les 15 jours.
En tout cas, il fait une belle course et s'en tire bien avec cette 5ème place et reste second au championnat. Ex aequo avec Pedrosa au niveau des points.

ça chauffe pour Bradl. Sa place est menacée chez LCR et les résultats ne sont toujours pas là. Il lui reste le Sachsenring pour essayer de convaincre.

Dommage pour Pol. Il a calqué sa stratégie sur celle de Rossi mais il a eu moins de chance que Parkes. C'est la preuve pour moi que partir en Slick c'était quitte ou double.
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Laurent74



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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Jeu 3 Juil - 22:08

Rossi a confirmé apparemment pour deux ans de plus avec Yamaha, cela pourrait donner une autre face du pilote d'ici la fin de saison ou peut etre qu'a partir de l'année prochaine .

Pour moi il peut encore gagner, et je ne parle pas d'un grand prix, je parle du championnat, il a l'expérience, il a toujours le pilotage acéré, mais la sagesse et une vision plus large de la situation va surement lui permettre de faire le titre, un dernier avant le départ !
10 titres et hop merci au revoir !

A sa place, et je ne le suis pas, je prendrais le pari que l'année prochaine, les pneus bridgestone qui achèveront leur contrat ne progresseront pas voire très peu, Rossi n'est pas un idiot, il sait que c'est sur son adhérence à l'avant, et la meilleure motricité qu'il pourra passer devant Marquez, qui est très rapide, plus léger que lui avec une moto plus performante en électronique.
Il va falloir trouver le bon compromis de réglages et de style de pilotage pour etre le plus rapide, en usant les pneus dans les meilleures conditions pour pouvoir aligner les meilleurs chronos constamment tout au long des grand prix.
Rossi est toujours très instable dans ses positions en grille de départ, on voit qu'il cherche toujours toutes les possibilités et essaye beaucoup de réglages différents, ce qui lui vaut parfois, des qualifs en 10 places, mais dès les premiers tours, on voit vite que les chronos sont les bons et que tout ces essais ne sont pas vains !
C'est surement le meilleur pilote metteur au point depuis de très longues années, malgré les années ducati qui ont entaché un peu cette réputation!
Marquez a avoué être satisfait que la course ne se soit pas déroulé sous la pluie car il se sent moins expérimenté que ses adversaires, il pensait surement en premier à Dani, et Rossi mais aussi à Dovi dont la ducati sous la pluie gomme encore ses défauts et devient une moto performante.

Lorenzo semble perdu, en réglage moto mais aussi dans son style de pilotage, il n'y croit plus on dirait, il a annoncé en conférence avoir eu peur de se blesser, ce qui n'est pas idiot en soit, mais à ce niveau de compétition surprend toujours un peu !
Je ne sais pas si son style de 250cc va lui permettre à nouveau de trouver le podium, en italie ca avait l'air de marché, peut-être se rend il compte que se style est efficace mais aussi il est le plus dangereux car il demande un maximum d'angle et de vitesse en courbe, ce qui à voir Marquez et Dani peut se compenser avec une bonne électronique pour de meilleure relance .




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saarinen
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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Ven 4 Juil - 11:47

Je suis d'accord avec Laurent, mais pas pour les mêmes raisons.
Rossi a validé cette année les nombreux changements dans son approche de la course. Il est enchanté de son association avec Galbusera et continuera avec lui car il lui apporte ce qu'il cherchait. Mais ce dernier ne connait pas tous les circuits du MotoGP, et les autres seulement en WSBK. Cela a un peu pénalisé Rossi cette année, mais ce handicap aura disparu l'an prochain.
Rossi a déclaré espérer un 10eme titre, et il se rend compte que ce ne sera pas pour cette année. Néanmoins, il travaille a rehausser son niveau de pilotage et son analyse technique parce qu'il veut réussir ce challenge.
Il ne faut pas oublier que sous des dehors cool et décontracté, Rossi a une volonté de fer.
J'y crois vraiment dans les deux ans à venir, et je pense que le staff Yamaha aussi. Leur attitude vis a vis de l'italien est complètement différente cette année et ce n'est pas un hasard.
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Henry
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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Sam 5 Juil - 9:56

Laurent74 a écrit:
....A sa place, et je ne le suis pas, je prendrais le pari que l'année prochaine, les pneus bridgestone qui achèveront leur contrat ne progresseront pas voire très peu......
C'est marrant je pense exactement le contraire Very Happy 
Bridgestone à tout intérêt à fournir des pneus d'un autre monde avant de tirer sa révérence.
Je pense que le + gros risque pour Michelin est de voir à longueurs d'articles le fameux "c'était mieux avant". 2016 sera selon moi la plus belle année de publicité gratuite pour Bridgestone.
Rossi qui garde une dent contre Michelin va "obliger" Bridgestone à ne pas s'endormir sur ses lauriers, et Lorenzo qui confirme régulièrement qu'il est en délicatesse avec ses pneus va également mettre la pression sur Bridge.
Et dans cet optique, je pense que Bridgestone va développer à outrance afin de placer la barre le plus haut possible afin que le Bib s'use les nerfs à chercherr à faire au moins aussi bien, ce qui n'est pas gagné d'avance. Certes, il y aura toujours ceux qui diront que les machines 2016 sont différentes, que la dimension (retour en 17") ne permet pas de comparer, mais ça va être très dur.
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vieu fan



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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Sam 5 Juil - 14:19

J ai confiance dans le savoir faire de Michelin ce sont des gens tres compétents avec un savoir faire technologique immense et il ne s engage jamais au hasard . Et nul doute qu il sont deja sur le sujet avec tout le sérieux que l on connaît . Bien sur que ce ne sera pas simple au debut mais il sont a mon avis capable de faire aussi bien que Bridgestone si ce n'est mieu . L avenir nous le diras . Quand a Rossi il est clair qu il vise un 10eme titre et il y travaille dur et en grand professionnel qu il est je pense qu il peut y parvenir meme si Marquez est un pilote hors norme . De toute façon je ne vois pas qui en l etat actuel des choses pourrait battre Marquez autre que Valentino . Pedrosa je n y crois plus trop et Lorenzo semble un peu perdu .
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Henry
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MessageSujet: Re: GP des Pays Bas - ASSEN   Dim 6 Juil - 9:53

La confiance dans le savoir faire Michelin suffira t elle à un retour gagnant ?
Pour ne pas être HS, je développe là: http://forum-mgp.niceboard.com/t1277-quel-manufacturier-pour-2016
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