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 GP Espagne Catalunya 2014

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Nicus

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MessageSujet: GP Espagne Catalunya 2014   Dim 15 Juin - 23:19

Bonjour à tous,

Des avis ou réflexions sur ce GP ?

Marquez, qui malgré quelques petites fautes en course (il a failli percuter Rossi et a élargi sa trajectoire quelques fois) et une grosse en Q2, s’est une nouvelle fois imposé...Mais les autres se rapprochent
Pedrosa : je dirais « Enfin à son niveau ! ». Rapide tout le week-end, il a bien failli coiffer son coéquipier pour la victoire ! Espérons qu’il puisse continuer comme ça !
Rossi : Comme le disais Saarinen sur un autre post, l’italien progresse indubitablement. Il aura fallut attendre les trois derniers tours pour le voir se faire légèrement distancer après avoir été dépassé par Pedrosa. Malgré des essais compliqués, son équipe et lui trouvaient enfin une solution au warm up qui lui permit de finir deuxième, a 0,5s de Marquez.
Sans l’erreur de l’espagnol il aurait eu la troisième place, mais il s’améliore, doucement mais surement, et je ne serais pas surpris qu’il soit celui qui mette fin à l’hégémonie « Marquez ».

Lorenzo, par rapport à ce qu’il a montré au Mugello, a été décevant même s’il était proche du trio de tête. Après des essais qui le définissaient clairement comme meilleur pilote yamaha, il n’a pas été au niveau de son coéquipier. En proie à une usure prématurée de son pneu avant (a priori), il a, malgré un départ parfait, dû rapidement rendre les armes et s’est fait passer par ses 3 petits camarades. Il semblait assez dépité en rentrant dans son box...A voir s'il pourra, une nouvelle fois, redresser la barre.

Vivement Assen !


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Laurent74



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MessageSujet: Re: GP Espagne Catalunya 2014   Ven 20 Juin - 21:57

Comme y a du foot partout, j'ai du temps pour participer Very Happy

beau GP, meilleur que le précédent même ! une bataille à trois avec Rossi , Marquez, Pedrosa !

Pedrosa, quel plaisir j'ai eu en le voyant enfin de retour dans ses bottes ! combatif allant même jusqu'a aller taper la roue arrière de Marquez dans les derniers tours ! Very Happy
Rossi était présent mais sur la fin de GP il m'a semblé un peu moins agressif, peut-être les pneus, peut-être aussi qu'il préfère conserver sa place de deuxième au championnat plutot que de marquer aucun point suite à une chute en bagarre, le championnat est long, mais même si Marquez a de l'avance, on s’aperçoit désormais que les autres peuvent aller le chercher, et qu'en jouant une course intelligente dans les derniers tours il y a peut-être moyen de se le faire .
Ce dernier conserve toujours un avantage, moto et talent combiné, la recette prend encore, mais pour combien de GP ?
Une chose est sure, il va falloir expliquer comment c'est possible au freinage de se déplacer dans un sens avec la moto de travers dans l'autre :-D lors des gros freinages sur Rossi c'était tout simplement hallucinant, sans le numéro 93 sur la moto on aurait cru voir Stoner !

Lorenzo a peiné un peu dès qu'il s'est retrouvé en arrière plan, les temps sont restés stables mais c'est une contre performance de l'espagnol suite à ce gp du mugello ! J'ai hate de le voir à Assen, un circuit rapide, pleins de grande courbes, ou sont style de pilotage avec une grosse vitesse de passage en courbe et des angles démoniaques vont être spectaculaire !
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maniacaudio



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MessageSujet: Re: GP Espagne Catalunya 2014   Sam 21 Juin - 1:46

Pedrosa était sur le papier plus rapide que Marquez.

Au premier virage les yamaha se faisaient prendre 20 mètres à chaque tour ... D'après Rossi la différence serait due à l'électronique ultra performant de la Honda.

Rossi arrivait a creuser l'écart mais Marquez revenait à chaque fois lors de ce premier freinage (gestion du couple moteur exceptionnel) au point d'être à limite de percuter Rossi tellement la différence est grande entre la Honda et la Yamaha.

Ce qui était rageant car Rossi était vraiment exceptionnel sur l'enchaînement des virages de la dernière portion du circuit.

Une nouvelle fois problèmes de pneumatiques pour les deux yam ...

Les Hondas rentrent comme des dératés dans les virages accélèrent comme des fous et le pourtant les pneus tiennent beaucoup mieux que sur la yam...

Si Rossi et Lorenzo veulent gagner il va vraiment falloir améliorer la yamaha en entrée en courbe et pour l'usure des pneumatiques.
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Laurent74



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MessageSujet: Re: GP Espagne Catalunya 2014   Dim 22 Juin - 22:42

Wink 

C'est d'ailleurs assez intéressant de se poser la question suivante : Pourquoi les pneus s'usent-ils plus vite sur la yamaha que sur la Honda ?


Je pensais que ce qui faisait l'usure d'un pneu, ce résumait en ces points :

- Revêtement de la piste
- Décélération et accélération
- Pression utilisée
- Masse de la machine
- Répartition des masses de la machine (en incluant le pilote)
- Température d'utilisation


Mis a part sur la pression de pneumatique, et la masse de la machine et la répartition des masses, les autres paramètres sont identiques pour les deux marques j'imagine !

La masse des motos, je doute qu'un des deux constructeurs soit au dessus de la valeur minimum autorisée.
Lorenzo et Rossi sont ptet un peu plus grand et lourds que les honda boys, mais bon ...

Les honda ont-elles une sorte d'antistoppies sur le freinage avant ? une electrovanne qui gererait la hauteur maxi de l'arrière de la moto, ce qui permettrait au pilote de se laisser aller en confiance au limite physique du freinage ?

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Dan72

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MessageSujet: Re: GP Espagne Catalunya 2014   Jeu 26 Juin - 9:18

Laurent74 a écrit:
Wink 

C'est d'ailleurs assez intéressant de se poser la question suivante : Pourquoi les pneus s'usent-ils plus vite sur la yamaha que sur la Honda ?


Je pensais que ce qui faisait l'usure d'un pneu, ce résumait en ces points :

- Revêtement de la piste
- Décélération et accélération
- Pression utilisée
- Masse de la machine
- Répartition des masses de la machine (en incluant le pilote)
- Température d'utilisation


Mis a part sur la pression de pneumatique, et la masse de la machine et la répartition des masses, les autres paramètres sont identiques pour les deux marques j'imagine !

La masse des motos, je doute qu'un des deux constructeurs soit au dessus de la valeur minimum autorisée.
Lorenzo et Rossi sont ptet un peu plus grand et lourds que les honda boys, mais bon ...

Les honda ont-elles une sorte d'antistoppies sur le freinage avant ? une electrovanne qui gererait la hauteur maxi de l'arrière de la moto, ce qui permettrait au pilote de se laisser aller en confiance au limite physique du freinage ?


Question intéressante en effet.
On sait que la RCV a une électronique plus efficace que la M1. Cela peut-il jouer sur l'usure des pneus notamment en fin de course???
Car on a bien vu Rossi tenir toute la course en tête et se faire distancer dans les derniers tours !!!
Enfin c'est une hypothèse mais je ne suis pas sûr de ce que j'avance.
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maniacaudio



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MessageSujet: Re: GP Espagne Catalunya 2014   Jeu 26 Juin - 18:23

Bien sur que cela peut faire la différence, l'électronique peut empêcher le pneu de patiner et donc limiter l'usure.
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Henry
L'homme de glace
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MessageSujet: Re: GP Espagne Catalunya 2014   Jeu 26 Juin - 22:49

maniacaudio a écrit:
Bien sur que cela peut faire la différence, l'électronique peut empêcher le pneu de patiner et donc limiter l'usure.
100% d'accord, mais tu ne raisonnes / penses/ réagis que pour le pneu arrière... quid du pneu avant dont Rossi se plaint à la fin de la coure ?
Ce même pneu avant que Lorenzo regarde de travers après la course comme une grande partie de son team?
Et il faut bien reconnaître que l'anti patinage et et limiteur de weeling n'ont guère d'influence à ce sujet... Smile
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maniacaudio



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MessageSujet: Re: GP Espagne Catalunya 2014   Ven 27 Juin - 13:06

Peut être l'angle de la fourche ? Le poids sur l'avant ? La conception du cadre ..ect et le setup de la Honda à l'air de moins user les pneus.
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Laurent74



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MessageSujet: Re: GP Espagne Catalunya 2014   Ven 27 Juin - 21:27

il doit bien y avoir un peu de tout ca c'est certain, peut etre meme la répartition des masses et la différence la plus importante entre les deux moto ?
Rossi qui se plaignait en debut de presaison d'un avant un peu limite en retour d'information, les ingénieurs ont peut etre augmenter la charge sur l'avant et par conséquent, le retour au pilote est meilleur mais bouffe un peu plus de pneus avant !
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maniacaudio



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MessageSujet: Re: GP Espagne Catalunya 2014   Ven 27 Juin - 21:42

Edit
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Dan42



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MessageSujet: Re: GP Espagne Catalunya 2014   Lun 30 Juin - 10:26

Usure différente des pneus AV sur les YAM ? à supposer que l'usure en fin d'épreuve soit plus importante sur les YAM, ce n'est pas prouvé, elle peut simplement gêner le comportement de la moto de manière plus importante que sur les Honda. Autre hypothèse: Yam n'emploie pas les mêmes pressions de gonflage ?, autre: la moto sur l'angle tourne très bien , survire plus et lime le pneu AV . J'ai le souvenir de ma Yam FZ 750 qui mangeait le pneu AV beaucoup plus que l'arrière alors que ma VFR semble vraiment préserver l'avant, une caractéristique qui date de longtemps chez ces 2 constructeurs.
A+ Dan
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