Sports mécaniques en général et Championnat du Monde de vitesse moto en particulier
AccueilAccueil  ­CalendrierCalendrier  ­FAQFAQ  ­RechercherRechercher  ­S'enregistrerS'enregistrer  ­MembresMembres  ­GroupesGroupes  ­ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4
AuteurMessage
motomaticien



Nombre de messages: 331
Age: 57
Localisation: 84
Date d'inscription: 15/06/2009

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Mar 1 Sep - 17:03

Sans compter que selon la forme sous laquelle les data sont affichées sur un PC, elles ont de fortes chances de ne pouvoir être lues et exploitées que par les utilisateurs initiés.
A noter que s'il existe des systèmes plus ou moins standards pour l'acquisition des données, il y a gros à parier que les grosses usines ont soit leurs propres systèmes, soit des systèmes standards fortement personnalisés en fonction de leurs besoins propres.
Dans ces conditions pas besoin de vraiment planquer le PC.

Pour info, dans le domaine aéronautique, la télémaintenance en vol des avions de ligne a pris d'énormes proportions, et bien souvent, les personnels au sol (ceux de la compagnie et aussi ceux du constructeur) sont au courant des problèmes et des besoins d'intervention avant le pilote lui-même. Alors faire ça pour une moto, si sophistiquée soit-elle, ça ne doit pas poser de gros problèmes.

Un petit complément sur le contexte de la chute de Rossi.
Il est clair qu'il y a un enjeu psychologique dans la confrontation entre lui et Lorenzo. Comme l'a fait remarquer quelqu'un, depuis Barcelone, Rossi a toujours réussi à finir devant Lorenzo. A tel point qu'on est passé de l'égalité avec Stoner (les 3 pilotes avec le même total), à une avance de 50 points, alors qu'il restait encore 6 GP à courir.
Bien sûr, on peut penser qu'il suffisait à Rossi de gérer ce capital intelligemment pour être titré, mais ça ne tient pas suffisamment compte de la nécessité de conserver un certain ascendant psychologique sur son rival. Rossi ne veut sans doute pas se contenter de la seconde place, mais plutôt continuer à démontrer à Lorenzo qu'il est encore devant lui, alors qu'il constate au fil des semaines que l'écart se réduit et qu'il doit même commencer à penser que ça risque de s'inverser bientôt.
Dimanche dernier, après la chute de Pedrosa, on a cru voir Rossi tenter de jouer sa tactique habituelle consistant à laisser passer l'adversaire du jour avant de lui régler son compte dans les derniers tours. Mais cette "ficelle" est désormais trop grosse pour Lorenzo, qui a pris le contre-pied en augmentant la cadence un poil au-dessus des possibilités de Rossi, qui a donc vu son projet compromis et avec ça, le rsique de voir Lorenzo prendre un ascendant irrévocable (ou presque) sur lui. D'où la tentative quasi-désespérée pour garder le contact le plus longtemps possible, en attendant le moment où la dégradation des pneus nivellerait un peu l'écart technique.
Mais réfléchir à tout ça, tout en pilotant vraiment à la limite, ça doit être assez délicat. Une petite faute.. et boum, par terre. Et les 50 points n'en font plus que 25, alors qu'il aurait pu en conserver 45.

Les déclarations d'apriès-course s'inscrivent elles aussi dans le même contexte de guerre psychologique. Rossi se montre "sport", mais minimise un peu et se réfugie derrière de vraies-fausses raisons : piste sale, levier de frein, etc... sans doute pour ne pas avoir à dire que Jorge est en passe de devenir le meilleur si ce n'est déjà fait.
En 2007, après le titre de Stoner, il était sans doute prématuré de parler de transition, et Rossi l'a confirmé en reprenant son titre en 2008. Mais cette fois, on peut se demander si l'heure n'est pas en train d'arriver. Espérons que Rossi va savoir, ou plutôt pouvoir faire durer le suspense. Pour ça, il a le choix entre sauver le titre en marquant Lorenzo "à la culotte", soit jouer le panache à tout prix en gagnant encore des courses, mais le peut-il sans prendre le risque de tout perdre?


Dernière édition par motomaticien le Mar 1 Sep - 17:53, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Henry
L'homme de glace


Nombre de messages: 641
Age: 52
Localisation: Centre
Date d'inscription: 22/12/2007

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Mar 1 Sep - 17:27

loulou a écrit:
....Il me semble Henry que la plupart des datas apparaissent en direct live sur les écrans du team et sont donc enregistrées en même temps, tout ceci par une liaison sans fil.
A mon humble avis quand les ingénieurs se branchent à la moto, la plupart du temps c'est pour changer/modifier des réglages.
Si j'ai bien compris ce que tu voulais dire par "en même temps", tout échange en "live" est interdit, que ce soit dans le sens moto-stand ou stand-moto.
Pour ce qui est de la liaison sans fil, elle est bien trop facilement piratable pour ne pas être utilisée pour des choses telles que des datas.
motomaticien a écrit:
Sans compter que selon la forme sous laquelle les data sont affichées sur un PC, elles ont de fortes chances de ne pouvoir être lues que par les utilisateurs initiés.
A noter que s'il existe des systèmes plus ou moins standards pour l'acquisition des données, il y a gros à parier que les grosses usines ont soit leurs propres systèmes, soit des systèmes standards fortement personnalisés en fonction de leurs besoins propres.
Dans ces conditions pas besoin de vraiment planquer le PC.....
Je te rejoins sur les systèmes d'acquision personnalisés, mais j'imagine que les softs traitant les datas , ne doivent pas donner des résultats très éloignés.Les gens initiés capables de lire des datas, sont suffisement nombreux dans les stands, pour que les PC soient planqués.Je ne peux pas revisioner le GP, mais quelqu'un parmis vous, le peut il, et si oui, voit on ce qu'il y a sur ce fameux PC ?
D27 a écrit:
... venant interférer avec un filet de gaz (générateur du CT) que Rossi aurait pu ne pas bien contrôler ou vouloir anticiper.
Bref, si ça allait trop vite et qu'il freine mal et que la roue avant rebondit et que le grip change et qu'il doit réaccélérer le plus vite possible en fin de freinage... je ne serais pas surpris qu'il soit allé trop vite sur les manettes et que le CT soit venu lui compliquer la vie...A+
Ben expliqué comme ça, c'est plus clair. L'option du petit coup de gaz "incontrôlé", n'est peut être pas complètement à exclure.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
D27



Nombre de messages: 37
Age: 34
Localisation: Pays Basque
Date d'inscription: 06/05/2009

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Mar 1 Sep - 17:57

Henry a écrit:
...tout échange en "live" est interdit, que ce soit dans le sens moto-stand ou stand-moto.

Je ne savais pas ce point. "On apprend, on apprend..."
...Il faut donc imaginer que dès que la moto rentre au stand, un simple câble de liaison envoie immédiatement, les données sur l'écran... ce qui explique quand même "la ruée" sur le PC...

A+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loris28
Doviziosiste transi...


Nombre de messages: 1609
Age: 35
Localisation: a
Date d'inscription: 14/02/2007

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Mar 1 Sep - 18:05

motomaticien a écrit:
En 2007, après le titre de Stoner, il était sans doute prématuré de parler de transition, et Rossi l'a confirmé en reprenant son titre en 2008. Mais cette fois, on peut se demander si l'heure n'est pas en train d'arriver. Espérons que Rossi va savoir, ou plutôt pouvoir faire durer le suspense. Pour ça, il a le choix entre sauver le titre en marquant Lorenzo "à la culotte", soit jouer le panache à tout prix en gagnant encore des courses, mais le peut-il sans prendre le risque de tout perdre?


On en parle depuis longtemps de la période de transition (2006/2007) et à chaque fois pas mal de monde "espère" que Rossi est fini ou est en train de se faire matter par Lorenzo ou Stoner. Tout le monde avait dit après le Mugello que ça serait difficile pour lui et qu'il avait Stoner et Lorenzo devant lui, on a vu la réaction à Barcelone et sur tous les autres GPs qui ont suivi.
Attendons Mizano et les 4 autres derniers GPs (avec la Malaisie où il est généralement fort).
Pour le moment, depuis 2000 et son accession à la catégorie reine, tous les pilotes se sont battus contre Rossi et personne d'autre. Le pilote à battre c'est lui depuis très longtemps (rappelez-vous comment Pedrosa et son entourage était heureux de faire 2 au championnat mais surtout d'être devant Rossi).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
motomaticien



Nombre de messages: 331
Age: 57
Localisation: 84
Date d'inscription: 15/06/2009

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Mar 1 Sep - 19:15

Oui.
Perso, je serai assez curieux de voir Valentino battre les 122 victoires d'Ago, mais le temps passe, pour lui comme pour les autres.
L'idéal serait qu'il se retire "en pleine gloire", pour ne pas dire invaincu. Mais ça devient chaque fois un peu plus difficile, non? Mais je n'espère pas vraiment sa défaite, au contraire.

A propos, la page qui lui est consacrée sur Wikipédia donne un récapitulatif des résultats qu'il a obtenu en GP : impressionnant ! !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
D27



Nombre de messages: 37
Age: 34
Localisation: Pays Basque
Date d'inscription: 06/05/2009

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Mar 1 Sep - 20:12

Re,

De mon côté je pense que Rossi n'est pas fini "du tout" ! Je m'appuie sur sa première place au championnat et le nombre de ses victoires cette année, pour être convaincu de cela...
Je suis aussi, de ceux qui pensent qu'un âge un peu élevé, ne nuit pas vraiment dans les sports mécaniques et je n'ose -de peur de me heurter à l'incompréhension générale- ajouter, "au contraire"...
Rossi (je vous passe son parcours) peut s'appuyer sur des années d'expérience et sur son immense force mentale, pour rester le très grand pilote qu'il est, pour peu qu'il continue à disposer du meilleur matériel.
Le pilotage nécessite une certaine forme physique, mais c'est surtout, dans le mental que réside le plus important, pour moi.

Ce qui lui arrive aujourd'hui n'a selon moi, rien à voir avec Rossi, lui-même. Il lui arrive "simplement" qu'un autre pilote est capable de mener une/sa moto aussi vite, sinon plus vite que lui... et c'est tout !
Ne vous méprenez pas sur "mener une moto..." => Il est possible de faire des tours plus vite que Rossi + il est possible de gagner Rossi sur une course + il est possible d'avoir plus de tempérament que Rossi + il est possible pas mal de choses de plus que Rossi... mais il n'en est pas encore qui aient été capables de rassembler autant de critères à la fois que lui, pour gagner régulièrement et être un champion de sa hauteur...
Fermée cette précision, j'en reviens à ce que, un pilote avec le même matériel que lui est capable d'aller plus vite que lui, sur un tour, une course... mais pas encore sur tout (les critères) et donc, le battre à la longue et devenir le Nº1 à sa place... Il manque (encore -pour l'instant-) à Lorenzo quelques ingrédients qui n'ont pas encore éclos...
...Et Rossi est presque surpris... Il ne s'attendait pas à ce que ce jeunet, puisse venir le battre "autant" et commencer à contester sa suprématie. Il pense donc (hypothèse, bien sûr) qu'il doit essayer d'impressionner ce jeune, comme il a impressionné les autres... et à la fois, à mesure que son esprit prend conscience de la difficulté plus grande avec celui-ci, chercher à se rassurer lui-même... Et j'irai même plus loin, en rajoutant : à se challenger lui-même, à travers l'autre !

Ce qu'il essaie de faire en cette fin de championnat est donc sinon de pouvoir enterrer Lorenzo, mais de surpasser lui-même, car le/ce rival "l'y pousse" !

L'orgueil, le panache, pour rester 1er ou tomber plutôt qu'être 2ème, doit certainement faire partie de son désir de rester Nº1, mais c'est (je pense plutôt) sa rage de se prouver à lui-même -et au monde- qu'il "est" et sera toujours le plus fort, qui lui interdit mentalement de sortir la calculette pour le championnat ! Il n'est pas de ceux qui comptent, il est de ceux qui vont jusqu'au bout... "devant" !

Le même genre d'hommes se faisaient torturés à mort, mais ne crachaient rien ! Et Rossi est de ceux-là...
Il est donc certainement, en train de prendre conscience, de plus en plus, qu'un bourreau vient d'apparaître... et dans son for intérieur, ce noeud à l'estomac qui se lie... est empreint de toute la force d'une volonté "démesurée" pour le commun...
Le bourreau ne le fera pas parler, il préférera mourir... Rossi ne calculera pas ! Il est une icône mondiale, il se sait regardé par une foule pour laquelle il vit... "et sa vraie défaite ne serait pas de perdre le championnat, mais de le gagner à l'économie" !!!

Bravo Monsieur Rossi ! On peut vous aimer ou vous détester comme homme, mais comme sportif vous êtes un grand.

Merci
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Marc



Nombre de messages: 221
Age: 51
Localisation: 94
Date d'inscription: 29/10/2008

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Mar 1 Sep - 21:43

Merci pour tous vos posts!

On peut encore éclairer un peu plus le duel psychologique en rappelant que, pour la première fois, de la bouche de l'intéressé lui-même, Lorenzo possédait exactement la même moto que Rossi...

_________________
Marc

http://www.pit-lane.biz

2 temps for ever...
Prudence sur la route!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
motomaticien



Nombre de messages: 331
Age: 57
Localisation: 84
Date d'inscription: 15/06/2009

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Mar 1 Sep - 21:54

Je crois qu'on est tous d'accord, ou peu s'en faut, à propos de Rossi. Et si on regarde l'histoire de la compétition vitesse moto, il me semble qu'on n'a pas de pilote ayant aussi longtemps occupé le haut de la hiérarchie.
Le seul à qui on puisse le comparer, c'est Schumacher en F1. Et dans les deux cas, il restera le même vide.
En plus les records sont fait pour être battus, mais deviennent toujours plus difficiles à battre. Imaginez : 122 victoires, un podium dans 75% des courses, etc, etc... : bon courage à celui qui voudra s'atteler à faire plus...
Alors, personne ne doute de la propre volonté de Valentino à monter la barre encore plus haut, donc à rester devant.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stan7
En pole position


Nombre de messages: 2687
Age: 53
Localisation: Aux alentours de Disneyland...
Date d'inscription: 05/02/2007

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Mer 2 Sep - 7:54

"Fini", "pas fini", pour Rossi ça ne veut pas dire grand-chose quand même...

Pour continuer encore et encore, une seule chose, l'envie... ou pas.

Le talent il l'a, la bonne moto aussi, ses adversaires le savent, même s'il est prenable de temps en temps, de plus en plus souvent. ça ne veut pas dire déclin non plus. L'usure, à force depuis si longtemps d'enchainer les saisons les unes après les autres, ça, ça finira bien par lui tomber dessus.

D'un coup il dira stop. Parce qu'un jour, qui finira bien par arriver et qui mathématiquement se rapproche, il sera fatigué de tout ça... Pour le moment je crois qu'il vise les records parce qu'il sait très bien que c'est jouable et qu'à part cet agaçant petit pilote espagnol qui lui "succèdera" et qui est déjà en train de lui tailler des croupières comme aucun coéquipier qu'il a eu avant, il est encore très au-dessus des autres.

Et Lorenzo peut très bien le battre, il reste assez de GP pour ça.

On perdra un immense pilote, emblématique. Mais les courses continueront et on aura d'autres icônes, vous verrez. ça fait près de 40 ans que je regarde les courses motos, je ne me suis jamais ennuyé.

_________________
Number 7 for ever in my heart
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://erikarnoux.blogspot.com
Thierry67



Nombre de messages: 21
Age: 49
Localisation: FAR EST
Date d'inscription: 03/08/2009

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Jeu 3 Sep - 8:47

un pilote comme ROSSI n'est jamais fini , c'est juste sa période d'invincibilité qui prend tout doucement fin , après effectivement , c'est question d'en vouloir ou pas .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Papy Rodger
Vieux motard que jamais...


Nombre de messages: 741
Age: 52
Localisation: morbihan
Date d'inscription: 13/05/2007

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Jeu 3 Sep - 9:18

ce magnifique sport nous a toujours donné des héros,...Hailwood, Ago, Read, Saarinen, Pasolini, Robert, Rayney, Lawson, Doohan, Gardner, Rossi et aujourd'hui, Lorenzo Stoner Pedrosa et demain......ça n'finira jamais comme dit la chanson!
il y a des tendances, Italie, Australie, Usa, aujourd'hui c'est plutot coté Espagne demain..........

_________________
un petit coup d'œil sur mon BLOG:
http://worldofthecircus.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.djrodgers.fr
Stan7
En pole position


Nombre de messages: 2687
Age: 53
Localisation: Aux alentours de Disneyland...
Date d'inscription: 05/02/2007

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Jeu 3 Sep - 9:21

Sheene !!!

_________________
Number 7 for ever in my heart
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://erikarnoux.blogspot.com
Rac
Franc Suisse


Nombre de messages: 138
Localisation: Genève
Date d'inscription: 06/02/2007

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Jeu 3 Sep - 10:49

Spencer !! (Ago non!)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stan7
En pole position


Nombre de messages: 2687
Age: 53
Localisation: Aux alentours de Disneyland...
Date d'inscription: 05/02/2007

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Jeu 3 Sep - 12:03

Ago non ? C'est un peu partisan, qu'on l'aime ou pas, l'homme est une légende.

Fallait quand même les faire ces courses. je connais bien la carrière de l'italien, qu'il est de bon ton de dévaluer en permanence avec les mêmes arguments. Mais Mino n'a pas toujours eu le meilleur matos (qu'on ne donne qu'aux meilleurs de toute façon) et a fait une sacré carrière. Je l'ai vu courir et j'en garde même sur sa fin de carrière, le souvenir d'un formidable pilote...

_________________
Number 7 for ever in my heart
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://erikarnoux.blogspot.com
Papy Rodger
Vieux motard que jamais...


Nombre de messages: 741
Age: 52
Localisation: morbihan
Date d'inscription: 13/05/2007

MessageSujet: Indy   Jeu 3 Sep - 16:13

OUPS.....;c'est une liste qui est extensible...sorry pour Barry et Fred, y'a Randy....Mamola aussi.......et notre ere Frenchie de Pons, Rougerie, Sarron et plein que j'oublirai jamais.....Pépé!

_________________
un petit coup d'œil sur mon BLOG:
http://worldofthecircus.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.djrodgers.fr
Knarf
Modérateur immodéré


Nombre de messages: 459
Age: 36
Localisation: pas loin de chez Stan...
Date d'inscription: 05/02/2007

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Ven 4 Sep - 16:15

Rac a écrit:
Spencer !!


Merci. So much...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Rac
Franc Suisse


Nombre de messages: 138
Localisation: Genève
Date d'inscription: 06/02/2007

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Ven 4 Sep - 19:04

Stan7 a écrit:
Ago non ? C'est un peu partisan, qu'on l'aime ou pas, l'homme est une légende.....
Mais Mino n'a pas toujours eu le meilleur matos (qu'on ne donne qu'aux meilleurs de toute façon)


Oui, je le reconnais, c'est un peu partisan!! Et j'y étais aussi, avant même qu'il ne courre en GP.

Quand à la réflexion sur le matos, alors là c'est vraiment partisan!

Il a commencé les championnats du monde en 1965 sur MV Agusta qui était tout simplement la meilleure moto du moment (et de loin!) et ainsi de suite tout au long de sa carrière. Je ne l'ai jamais vu sur une moto de 2e catégorie jusqu'à ce qu'il arrête de courir.

Oui je sais, je m'emporte toujours un peu quand on nous bassine avec les 121 victoire d'Ago

Juste pour information: Sur les 68 victoires d'Agostini en catégorie reine il y en a ...49 où il était tout seul!!! (seule moto d'usine, tous les autres 40km/h moins vite!)

Mais oui, d'accord c'était un bon pilote. Pas plus.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stan7
En pole position


Nombre de messages: 2687
Age: 53
Localisation: Aux alentours de Disneyland...
Date d'inscription: 05/02/2007

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Ven 4 Sep - 19:35

Non, Ago a commencé sur une Morini en 63 en GP. Il n'a eu la MV ensuite (en 65, effectivement) que pour être second pilote drrière Hailwood, dont personne ne critique à ce point les titres obtenus alors que lui aussi avait une usine et pas toujours ses adversaires.

Que devait faire Ago ? Courir avec une main dans le dos ? Ce n'est pas de sa faute s'il n'y avait pas d'opposition en face. Et si Honda s'est retiré en 67

On parle là d'une époque lointaine, je n'ai connu Ago qu'en 74, ne l'ai rencontré live et interviewé que deux ans plus tard, il était sur ses dernières flammes... En plus mon pilote préféré était un jeune Anglais au charisme évident (du Rossi avant la lettre) et Ago c'était déjà la préhistoire...

Mais j'avais un AGV Ago, en 76... (aux couleurs de Barry...)

_________________
Number 7 for ever in my heart
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://erikarnoux.blogspot.com
marius



Nombre de messages: 97
Age: 32
Localisation: Sur ma RVT1000
Date d'inscription: 11/09/2007

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Ven 4 Sep - 19:37

Rac a écrit:


Il a commencé les championnats du monde en 1965 sur MV Agusta qui était tout simplement la meilleure moto du moment (et de loin!) et ainsi de suite tout au long de sa carrière. Je ne l'ai jamais vu sur une moto de 2e catégorie jusqu'à ce qu'il arrête de courir.


Vale également a fait sa carrière que sur des motos de 1ere catégorie. Il a d'ailleurs refuser de monter en 500cc si ce n'était pas sur une Honda d'usine, après seulement 2 titres (125cc et 250cc) en 4 saisons.

Bien évidemment seuls des pilotes de grands talents peuvent aligner autant de victoires/records... et prétendre qu'à des motos top, sauf défi comme Vale avec Yamaha.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loris28
Doviziosiste transi...


Nombre de messages: 1609
Age: 35
Localisation: a
Date d'inscription: 14/02/2007

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Ven 4 Sep - 19:45

marius a écrit:

sauf défi comme Vale avec Yamaha.


Et c'est vraiment à partir de là que la légende s'est mise en route. Il fallait être sacrément couillu pour aller chez Yam même si ces derniers voulaient y mettre les moyens.
Un défi que Doohan, par exemple, n'aurait jamais tenté.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
motomaticien



Nombre de messages: 331
Age: 57
Localisation: 84
Date d'inscription: 15/06/2009

MessageSujet: ns   Ven 4 Sep - 20:12

A propos d'Ago, je ne crois pas que son talent soit réellement en cause, mais seulement ses statistiques personnelles.
Quand j'ai commencé à m'intéresser au GP en 67, Ago avec ses 500 et 350 MV3 était donc l'adversaire de Hailwood sur ses Honda ( la 6 cylindres 297cc, et la 4 cylindres 500cc). Mike était déjà une légende vivante, et selon les GP, il courait aussi en 250cc contre les Yamaha 4 de Read et Ivy.
3 courses le même jour, avec des machines réputées pour leurs tenues de route douteuses, je vous laisse apprécier.
En 500, Hailwood et Ago étaient les seuls à disposer d'un matériel "haut de gamme", loin devant celui des autres concurrents. Et Ago faisait mieux que se défendre derrière Mike, puisqu'il a enlevé le titre en 1966 et 67.
Même scénario en 350, à la présence près de Pasolini avec sa 350 Benelli 4 cylindres, à peine moins bonne que la Honda et la MV. Mais résultat inverse car le binôme Hailwood/Honda6 était intouchable.
Donc Ago était largement dans le coup par rapport à Hailwood, et ce n'est pas rien.
Mais voilà, Honda s'est retiré, et Ago s'est retrouvé pendant plusieurs saisons sans adversaire à son niveau. Alors, il gagnait, et pour prouver qu'il restait aussi fort, il battait et rebattait les records du tour des différents circuits. Les autres pilotes étaient peut-être très forts aussi, mais faute d'un matériel compétitif, ils ne pouvaient se battre que pour la deuxième place, et pendant tout ce temps, Ago a ainsi accumulé 10 titres en ne luttant vraiment que contre lui-même et le chrono: 5 ans de suite avec deux titres 350 et 500, de 1968 à 1972.
C'est surtout ça qui le dessert, mais personne ne peut rien changer à l'histoire.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Matchless



Nombre de messages: 45
Age: 55
Localisation: BOULOGNE
Date d'inscription: 10/07/2009

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Ven 4 Sep - 22:00

motomaticien a écrit:
Les autres pilotes étaient peut-être très forts aussi, mais faute d'un matériel compétitif, ils ne pouvaient se battre que pour la deuxième place, et pendant tout ce temps, Ago a ainsi accumulé 10 titres en ne luttant vraiment que contre lui-même et le chrono: 5 ans de suite avec deux titres 350 et 500, de 1968 à 1972.
C'est surtout ça qui le dessert, mais personne ne peut rien changer à l'histoire.

On pourrait en parler des heures .... je n'ai pas apprécié (je n'apprécie toujours pas cette période AGO à l'exception des courses au TT) ... en revanche après son éviction du Team MV et son arrivée sur les YAM ... là il a fait preuve des qualités qui font les grands champions ... et je ne le respecte que pour cette période là!!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
motomaticien



Nombre de messages: 331
Age: 57
Localisation: 84
Date d'inscription: 15/06/2009

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Sam 5 Sep - 11:09

"A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire", dit le proverbe, mais Ago a réussi à le faire mentir, et il a su tirer et tire encore aujourd'hui un gros parti de ses 15 titres, malgré les 10 obtenus sans trop de mal.
En même temps, il sait se montrer quand il faut et il ne sont plus si nombreux, les pilotes de cette époque à enfiler encore le cuir...
Mais il est vrai que ce fut une période assez tristounette pour les 500cc, car pendant qu'Ago faisait des ronds autour de ses adversaires avec la seule bécane technologiquement intéressante, les autres alignaient soit des vieux monos britanniques Manx, G50, etc, soit des mécaniques plus "modernes", genre Patton ou Linto, mais encore bien loin de la MV.
La tentative de Findlay et Fontana avec le proto Cardani trois cylindres illustre bien la façon dont les privés tentaient de combler le vide sidéral auquel ils étaient confrontés en matière de machines compé-client.
Et ce vide a duré jusqu'à l'arrivée de la Kawa H1R. Puis les usines japonaises ont recommencé à s'intéresser à la catégorie.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Papy Rodger
Vieux motard que jamais...


Nombre de messages: 741
Age: 52
Localisation: morbihan
Date d'inscription: 13/05/2007

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Sam 5 Sep - 11:54

l'immense Giacomo mériterai un topic à lui seul......is'nt it ?
(il est encore dans le paddock de Misano .....MA qué bellissimo!)

_________________
un petit coup d'œil sur mon BLOG:
http://worldofthecircus.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.djrodgers.fr
adrien mototribu



Nombre de messages: 70
Age: 49
Localisation: Luberon
Date d'inscription: 19/07/2009

MessageSujet: Re: GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12   Lun 7 Sep - 22:19

Moto GP Indianapolis





Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

GP d'Indy 2009 - circuit d'Indianapolis - manche 12

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 4 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: 1 - Forum MGP - Les courses sur circuit, passion avant tout ! :: Grands Prix: MGP, 250, 125...-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet